La “soluzione finale” per gli ebrei
15/01/2012 - Settanta anni fa venne pianificato l’Olocausto Quindici uomini in tutto, che si danno appuntamento in una bella villa sulla riva di un lago berlinese. Non sono in vacanza, bensi’ hanno il compito di programmare, nei minimi dettagli, il peggiore genocidio
Settanta anni fa venne pianificato l’Olocausto
Quindici uomini in tutto, che si danno appuntamento in una bella villa sulla riva di un lago berlinese. Non sono in vacanza, bensi’ hanno il compito di programmare, nei minimi dettagli, il peggiore genocidio della storia: lo sterminio degli 11 milioni di ebrei europei, ovvero la ‘Endlosung der Juderfrage’, la ‘Soluzione finale della questione ebraica’.
L’INCONTRO – L’incontro si svolge il 20 gennaio del 1942 – 70 anni fa – su ordine diretto del Reichsmarshall Hermann Goering, su proposta diretta di Adolf Hitler; ed e’ passato alla storia come la ‘Conferenza di Wannsee’. ‘Nel corso della soluzione finale – e’ scritto nel Protocollo della riunione di cui furono redatte 30 copie – gli ebrei saranno instradati, sotto appropriata sorveglianza, verso l’Est, al fine di utilizzare il loro lavoro. Saranno separati in base al sesso. Quelli in grado di lavorare saranno condotti in grosse colonne nelle regioni di grandi lavori per costruire strade, e senza dubbio un grande numero morira’ per selezione naturale. Coloro che resteranno, che certo saranno gli elementi piu’ forti, dovranno essere trattati di conseguenza, perche’ rappresentano una selezione naturale, la cui liberazione dovra’ essere considerata come la cellula germinale di un nuovo sviluppo ebraico’. Parole chiare, le cui conseguenze neppure Adolf Eichmann, uno dei 15 uomini di Wannsee autore delle minute della riunione, ebbe il coraggio di minimizzare davanti dal giudice di Gerusalemme che lo interrogava nel 1962 sui contenuti della Conferenza: ‘Si parlo’ di uccisioni, di eliminazione e di sterminio…’, rispose.
LA SOLUZIONE - Il fatto era che i nazisti si erano resi conto che il lavoro, seppure massacrante, non uccideva in fetta gli ebrei e che le fucilazioni di massa eseguite fino ad allora da gruppi speciali delle SS (Einsatzgruppen), creavano molti problemi ai soldati. Bisognava trovare quindi un sistema piu’ rapido. Nei verbali di Wannsee non si parla di camere a gas; tuttavia, da piu’ parti si ricordano i primi esperimenti effettuati in Unione Sovietica mediante l’utilizzo di Gaswagen (furgoni modificati che immettevano i gas di scarico all’interno dell’abitacolo dove erano stati rinchiusi gli ebrei) e le precedenti esperienze di camere a gas fisse utilizzate nel corso dell’Aktion T4 (il programma di eutanasia nazista). Lo Zyklon B, gas antiparassitario, fu poi usato poi su vasta scala per il genocidio ebraico.
L’ELENCO - I partecipanti alla Conferenza sono stati: 1) SS-Obergruppenfuhrer Reinhard Heydrich Comandante dell’RSHA, Reich Protector di Boemia and Moravia (ucciso dai partigiani a Praga); 2) Josef Buhler Segretario di Stato nel Governatorato Generale (giustiziato nel 1948); 3) Roland Freisler, Segretario di Stato al ministero di giustizia del Reich (morto nel 1945 sotto un bombardamento britannico); 4) SS-Gruppenfuhrer Otto Hofmann, Capo dell’Ufficio Centrale per la Razza e le Colonie (condannato a 25 anni e poi graziato nel 1954, morto nel 1982); 5) SS-Oberfuhrer Dr Gerhard Klopfer, Segretario permanente della Cancelleria del partito (assolto per mancanza di prove, morto nel 1987); 6) Friedrich Wilhelm Kritzinger, Segretario permanente alla Cancelleria del Reich (assolto, morto nel 1947); 7) SS-Sturmbannfuhrer Rudolf Lange, Comandante del SiPo e dell’SD in Lettonia (morto in azione nel 1945); 
Georg Leibbrandt Direttore Dipartimento Politico del Ministero dei Territori Occupati (prima accusato e poi discolpato, morto nel 1982); 9) Martin Luther, Sottosegretario (deportato a Sachsenhausen per complotto, liberato dai Sovietici e morto nel 1945); 10) Alfred Meyer Gauleiter, Segretario di Stato e Vice Ministro (suicida nel 1945); 11) SS-Gruppenfuhrer Heinrich Muller, Comandante della Gestapo (irreperibile); 12) Erich Neumann, Segretario di Stato (rilasciato per motivi di salute, morto nel 1948); 13) SS-Oberfuhrer Karl Eberhard Schongarth, Comandante del SiPo e dell’SD nel Governatorato Generale (giustiziato nel 1946); 14) Wilhelm Stuckart, Segretario di Stato (rilasciato per mancanza di prove, morto nel 1953); 15) SS-Obersturmbannfuhrer Adolf Eichmann, Capo del dipartimento B4 della Gestapo, Segretario della Conferenza (processato a Gerusalemme, Israele, impiccato nel 1962). (ANSA).
C’ho messo un pò a capire il perchè della faccina con gli occhiali
adesso ce li ritroviamo che comandano il mondo e non sappiamo a chi dare la colpa della crisi.
se sono stati sempre perseguitati c’è un motivo, e cioè limitare i danni che possono fare.
neppure l’olocausto li ha fermati: ovviamente non è sterminando che si risolvono i problemi, ma limitando il loro raggio d’azione.
se l’iran e gli usa andranno in guerra, di chi sarà veramente la colpa? casualmente sempre loro.
purtroppo causa olocausto adesso sono degli intoccabili e nessuno avrà il coraggio di limitare le loro azioni.
Bravo Herp, sei la dimostrazione vivente che per digitare su una tastiera non c’è la necessità di avere un cervello in perfetto stato.
Ne basta uno anche parecchio sgangherato come il tuo.
Se da piccolo ti chiudevano in un pentolone giurando che ti avrebbero cucinato, sappi che non erano gli ebrei, ma i tuoi degni genitori burloni.
Caro Pablo, magari tu avessi ragione, vorrei avere il tuo ottimismo.
Il guaio è che i tipi come Herp purtroppo una qualche forma di cervello ce l’hanno, e possono fare molto male al mondo perchè trovano sempre altri idioti disposti a seguirli!
Herp, sei in grado di dimostrare che le cose che dici non sono solo immani cazzate e leggende metropolitane?
Ps: Chomsky e Naomi Klein (2 ebrei) possono piacere o non piacere, ma sulla crisi attuale ci avevano avvertito da un pezzo per la verità, non sei d’accordo anche tu?
La Klein l’aveva brillantemente prevista oltre 10 anni fa.
Hollywood è in mano ebraica, i media (tv, giornali, ecc) sono in mano ebraica, finanza Usa e europa in mano ebraica, banche (prime fra tutte Goldman sachs) in mano Ebraica….non vi dice nulla? Ogni tanto lo collegate il cervello? Verificate sul web questi dati poiché i media, da loro diretti, non vi forniranno mai queste info.
@ GIORGIO
Se vi sentite pedinati, spiati, danneggiati da folletti che vi perseguitano NON E’ per forza colpa di qualcuno. Probabilmente il vero danno è dentro di voi.
Sono certo che se Vettel (un nome a caso, visto che hai iniziato tu a farli…) fosse ebreo, ci avresti messo anche il suo nome nell’elenco del ‘Grande Complotto’”
Vi facevo più intelligenti.
No, non è vero. Ho detto bugia.
Inoltre t’hanno rubato i preziosi fluidi corporei, Herp, sta’ attento!
herp il vino fa male…….nn bere
C’è chi dice che non c’è mai stato l’olocausto, ed i fatti attuali mi rendono propenso a crederlo.
Di fatto, oggi governano il mondo. La crisi in cui versano i mercati la dobbiamo a loro.
A volte penso…ma se la Germania di allora avesse vinto la guerra, chissà il mondo oggi come sarebbe?
Probabilmente non esisteresti. Oltre agli ebrei i nazisti avevano intenzione di sterminare tra gli altri anche chi aveva tare mentali ereditarie. Non saresti potuto nascere per mancanza di antenati.
@ph0
Scommetto che berck non l’ha capita.
Gli hai reso il pomeriggio più complicato del solito.
non sono io che non capisco, ma tu.
Non vedi i risultati del sionismo, che sono anche peggiori di quelli che il nazismo ci avrebbe proposto.
Non vedi i massoni che controllano da sempre questo paese, in combutta con gli inglesi. E dici che mi hai reso il pomeriggio difficile? Stupidi sinistrati…
Berc, spero che tu sia sempre Herp, ma non vorrei essere troppo ottimista.
Volevo solo chiederti : tu sei sicuro di VEDERE i sionisti, i massoni , gli inglesi fare tutte ste cose?
DOVE e COME li vedi?
Sei sicuro di quello che vedi?
Mi viene da chiedere anche a te quello che hanno chiesto a Herp: ” Sei sicuro che quelli che hanno cercato di bollirti da piccolo erano quei cattivoni dei sionisti- inglesi e non quei burloni dei tuoi genitori?
* Volevo scrivere “sionisti in combutta con gli inglesi”
Dai, fa’ il bravo, che poi arriva quel signore vestito di bianco a portare anche a te la pastiglietta quotidiana.
Era rivolto a Berck, ovviamente.
GRANDE phO clap clap clap
allora se non è successo come spieghi il documento originale in cui si pianificava la soluzione finale?
lo puoi rimirare qui
http://www.repubblica.it/esteri/2012/01/12/foto/top_secret_del_reich_le_foto_del_protocollo_sull_olocausto-27995426/1/
e puoi leggerti la traduzione in italiano qui
http://www.repubblica.it/esteri/2012/01/12/news/protocollo_sterminio_ebrei-27995172/index.html?ref=search
senza calcolare le tantissime testimonianze dei sopravvisuti. Primo Levi s’è inventato tutto, eh?
è un falso.
il reich utilizzava solo ed esclusivamente marcature a ferro, e il rosso nella foto, è palesemente impresso in gomma.
è un falso.
il reich utilizzava solo ed esclusivamente marcature a ferro, e il rosso nella foto, è palesemente impresso in gomma.
comunque, lo sterminio c’è stato, ma non col zyclon b.
Non con lo zyclon b? Ne sei sicuro?
E con che cosa?
monossido di carbonio, li soffocavano con potenti motori.
vedi, l’acido cianidrico è estremamente volatile, infiammabile e impregnante, se fosse stato realmente usato sarebbe successo che:
1) si sarebbero verificate infinite esplosioni, giacchè i crematori erano adiacenti alle “docce”
2) anche con guanti particolarmente isolanti, non sarebbe stato possibile toccare i cadaveri prima di una settimana, neanche se gli avessero lavati; peraltro in quel caso ci sarebbero tutte le falde acquifere della zona avvelenate dal cianuro.
3) sarebbe morto sia chi infilava lo zyklon b. nel camino, sia chiunque vi si trovasse nei dintorni: le porte erano in legno fine e le stanze non erano stagne, sarebbero fuoriusciti vapori di cyclon a non finire, e ti ricordo che i crematori erano adiacenti e sempre in funzione.
@nicholas
Io sapevo così: iniziarono con il monossido di carbonio, usando anche camion con tubi di scappamento modificati, ma ( mi vengono i brividi), la cosa era troppo lenta e “poco produttiva”.
Allora un comandante di un campo (Hess? non ricordo)
propose lo zyclon b. Veniva introdotto dal soffitto attarverso un buco, il soldato che lo introduceva indosava una maschera antigas e una divisa atenuta stagna.
Per il resto, non era certo un problema la tossicità dei cadaveri o degli ambienti circostanti le camere a gas, poichè questi compiti – togliere i cadaveri, portarli al crematorio ecc, erano affidati a squadre di ebrei che prima o poi ci sarebbero comunque finiti nelle camere a gas.
E in ogni caso di zyclon b (o acido cianidrico, cianuro) ne usavano davvero poco, infatti i condannati ci mettevano tempo a morire, via via che l’ossigeno mancava e il cianuro si diffondeva) .
Non sapevo che il cianuro fosse infiammabile… so che i gerarchi nazisti ne tenevano sempre una boccetta con sè, e molti, come Himmler, l’hanno usata.
Beh, io ho sempre saputo così, poi non so…
Ciao!
quella è la versione ufficiale, ma è asicrona. peraltro la quantità delle forniture di zyklon b da parte della bayer, anno per anno, non collima con il numero di vittime anno per anno: l’anno in cui la bayer ha consegnato più zyklon, i morti stimati son stati meno della metà dell’anno precedente.
lo stermino c’è stato ed è palese, ma è altrettanto palese che sia stato -e venga tuttora- strumentalizzato dal sistema sionista, come ad esempio nel famoso contenzioso con le banche svizzere.
Ecco fatto!
Fate posto, è arrivato Nicholas. Dategli la poltrona migliore, quella con la molla che innamora.
Ci mancava l’apostolo del soft-negazionismo! Nient’altro che la versione apparentemente seriosa dei deliri di qualche altro esemplare che ha commentato più su.
Il Zyclon B non fu usato per streminare? Ah, no? Usarono il motore di un Ciao Piaggio poggiato sul cavalletto?
Già nel ’46 qualche tuo degno predecessore provò a sostenere questa tesi da nazistelli in un dopo-osteria. Furono istituite una serie di commissioni internazionali, una di queste presieduta dal prof. Khosus (una roba del genere, non mi va di andarlo a cercare. Fallo tu che ti serve), credibilissimo -lui si- e temuto luminare svedese. La conclusione di ognuna di queste commissioni scientifiche fu che fu utilizzato quasi esclusivamente lo ZYCLON B e che all’inizio molti aguzzini ne furono anche contaminati. L’acido prussico però, come sicuramente saprai, può essere utilizzato senza particolari controindicazioni se miscelato alla comunissima farina!!! E già! Questo i chimici della Bayer lo avevano scoperto casualmente e comunicato ai gerarchi responsabili delle atrocità che interventi come il tuo offendono e indignano per arroganza, mediocrità e pressappochismo.
Saluti
credo tu abbia non pochi problemi con la comprensione della lingua italiana, giacchè non ho negato una benemerita minchia, qui l’unica cosa che è stata negata è il tuo diritto a possedere un cervello.
dei luminari me ne strafotto, se qualcuno di essi fosse fagato per dimostrare una tesi contraria, stai pur certo che non avrebbe difficoltà alcuna nel farlo. a parte ciò, nessuno ha saputo spiegare come mai, in tal caso, non ci sia mai stata mezza esplosione causa gas, ma sarà sicuramente una coincidenza fortuita.
quello che in pochi hanno capito, è che gli ebrei ci tengono a sottolineare il fatto che sia stato utilizzato il gas, per lo sterminio, e non altra forma (la quale nulla toglierebbe alla tragedia della quale sono stati fatti oggetto), per il semplice fatto che, differenziando il loro, dagli altri genocidi, con l’unicità della forma col quale il succitato asseriscano essere stato compiuto, ottengono una visibilità immensamente maggiore a quasivoglia altro genocidio perpetrato ai danni di un popolo; prova a cliccare “genocidio” su google, e conta quante sono le pagine dedicate all’olocausto, quante invece dedicate agli armeni, ecc…
un delitto è una cosa schifosa a prescindere, non esistono esseri umani di serie a e di serie b, ma loro sono la razza eletta, per cui hanno tutto il diritto di speculare essi stessi, sulla tragedia che ha colpito i loro fratelli. e questo grazie anche a persone che -al pari tuo- indossano enormi paraocchi.
Ho seri problemi a leggere cianfrusaglie deliranti che non rispettano almeno un po’ la punteggiatura e l’uso delle maiuscole. Il vantaggio di possedere quel cervello da discount è nullo se poi te lo montano rovesciato.
Dici che te ne strafotti dei luminari e questo basterebbe a piantarla qui, dimostrando che le tue teorie strampalate sono il degno risultato di un nazi-onanismo ossessivo. La teoria che gli ebrei traggono vantaggio da un orrore così enorme è degna di ciò che hai scritto. Mi sorprende che ancora non hai scritto che non erano sei milioni ma solo qualche decina. Voglio dirti una cosa in tutta sincerità: se le lattine di ZYCLON avanzate le avessero usate contro i revisionisti, pochi avrebbero protestato.
Caro Pablo,
non è ridicolizzando aspramente altri punti di vista che supporti la tua tesi. A dirti il vero, i dati forniti da Nicholas appaiono ben più sensati dei tuoi.
E’ ora di rivedere tutta questa faccenda…inoltre l’infitrazione Ebrea in ognidove dà molto da pensare anche a chi non ha mai messo in dubbio l’olocausto…è da qualche tempo che anche io sto approfondendo la cosa…più leggo e più mi rendo conto che le tesi dei revisionisti sono molto attendibili…..e correlate con il progetto sionista di Israele….
Vivremmo in un’Europa diversa e forse migliore…ad ogni modo non c’è un SOLO documento che dimostri che la soluzione finale era lo sterminio. Vi sono prove invece di un voler deportare gli Ebrei in Madagascar. Inoltre, i dati della croce rossa internazionale dimostrano che il numero di Ebrei prima e dopo la guerra non corrisponde a quelli denunciati. Verificate i dati, sono in internet. La Tv è meglio spegnerla…
In Madagascar? Avevano organizzato un villaggio turistico con piscine e spa oppure ‘solo’ un centro lontano da tutto per sterminare meglio?
Fai una cosa, dammi retta: tu accendi tranquillamente la TV ma spegni il pc: fai meno danni e più bella figura.
non capisco come dopo tutto quello che hanno sofferto gli ebrei ora stiano facendo questo ai palestinesi….se hanno capito qualcosa dalla shoah e´ stato diventare carnefici….spero che non tutti gli ebrei siano cosi´….israele e´ la causa di tutte le guerre medio-orientali….
L’ultima che hai detto è decisamente troppo forte: sei sicura che Israele sia la sola causa di tutte le guerre in medio-oriente?
In quanto al resto , è semplicemente l’animo umano che è fatto così: tu pensi che gli italiani siano diversi dagli israeliani? Tu sei sicura di essere diversa?
E’ come se un tedesco dicesse “Non capisco perchè adesso gli italiani sono razzisti con i rumeni, proèprio loro che sono stati emigranti per anni. Spero che non tutti gli italiani siano così, ma ho forti dubbi su questo VISTO CHE LORO SONO LA SOLA CAUSA DI TUTTA LA MAFIA E LA CORRUZIONE CHE C’è IN TUTTA L’ EUROPA.”
Ecco , il discorso che fai tu è molto, molto simile a questo.
Mi sembra una considerazione talmente scontata da trovare difficoltà a contraddirla. Israele è un finzione giuridica angloamericana e una nazione che non esiste e che fa della violenza, contro i legittimi proprietari di quella terra, la sua abitudine. Concordo che i problemi in medio oriente siano solo colpa di Israele. Ci sono anche le colpe di USA ed UK.
Palestina libera.
@d Andrea
E sei sicuro di avere considerato tutti i punti di vista( intendo letture di libri, ecc) , o sei partito con un’idea e hai seguito solo quella?
lascio le impressioni agli altri, io guardo solo i dati di fatto.
Scusami se insisto, ma tu sei stato presente a tutti gli incontri storici , a tutte le riunioni politiche, per avere questa certezza che i dati di fatto siano proprio quelli e non altri?
Poi i dati di fatto… lo sai che, oltretutto, il nostro cervello ci inganna e spesso?
“una nazione che non esiste”
Finché la Palestina avrà “amici” come te, sarà rovinata.
Già…ma perché si giunse a tanto in Germania? Cosa spinse il popolo a ribellarsi agli Ebrei? Cercate in Internet ragazzi, informatevi, approfondite, non rimanete a ciò che dice la Tv e la scuola dell’obbligo….la verità spesso resta impigliata nelle pieghe più in ombra della storia!
Mah, non so Nicholas… tutto al mondo è strumentalizzato e io non metto la mano sul fuoco su niente.
…fosse mal di quello , il mondo!
Ma preferisco fare la figura della cretina e attenermi alle fonti ufficiali, con molti dubbi e senza mettere la mano sul fuoco su niente, piuttosto che fare l’alternativa e credere alle leggende metropolitane, perchè temo molto queste ultime e il potere che hanno di accecare gli animi… se poi il corso della storia dirà cose diverse, beh, avrò fatto la figura della stupida… pazienza
Ma poi i sionisti che interesse avrebbero a dire che lo sterminio è stato compiuto con cyclon b invece che con monossido di carbonio?
Oltretutto la morte sotto l’effetto del monossido è molto più lenta e quindi dolorosa…
Oltretutto il cianuro in piccole dosi veniva usato anche in agricoltura , come antiparassitario.
Io una volta ho letto anche la testimonianza di un militare delle ss addetto ad introdurre il cyclon b ( o zyclon, alla tedesca) nelle “docce”.
il cyclon è appunto un antiparassitario che sprigiona gas cianidrici se esposto a 26°.
un altro metodo che avevano per uccidere, era quello di fare un iniezione di fenolo (peraltro molto piu economica), nel ventricolo sinistro, in tal modo la morte sopraggiungeva in soli 15 secondi, contro i 15 minuti ipotetici dello zuklon.
in quanto alle motivazioni che li porta a sostenere l’uitilizzo del cyclon, invece di altre forme, l’ho scritto appena sopra.
@nicholas
Sinceramente parlando, quello che dici mi lascia molto perplessa!
Alcuni sosterrebbero l’uso di cyclon b per speculare sull’unicità dell’olocausto?
No, per me (sinceramente ) non ci siamo: che al mondo ci sia la tendenza a speculare su tutto, ma proprio su tutto , non ci piove.Ma asserire che l’unicità dell’olocausto possa derivare dall’uso di cyclon b invece che di altro mi sembra una sciocchezza , senza offesa.
L’unicità dell’olocausto sta nel fatto che non fu un pogrom “caldo”, uno sterminio di sangue, ma fu invece una pianificazione a tavolino, fredda, burocratica.
Le fabbriche della morte somigliavano alle catene di montaggio di tutte le altre fabbriche, somigliavano ai nostri moderni mattatoi, con tanto di viaggi della morte su camion – vagoni piombati per tutta l’Europa.
Ciò che può rendere unico l’olocausto è proprio la sua ” folle normalità”: i detenuti che servivano, che erano utili, venivano fatti lavorare, poi quando non servivano più venivano eliminati esattamente come si eliminano gli oggetti usati.
Ti dico “folle normalità” perchè assomiglia molto al nostro quotidiano, per certi aspetti:oltre ai già citati mattatoi , quante volte si sente dire “devono restare in Italia solo gli stranieri UTILI alla nostra economia?
Forse è questo il motivo per cui questo fenomeno è stato così dibattuto, studiato, analizzato ( poi che quando un argomento “tira” ci sia anche l’accanimento mediatico volto a fare “share”, va da sè).
In tutto questo che c’entra l’uso di cyclon b piuttosto che di qualsiasi altro veleno?
Se c’è un’unicità nell’olocausto è proprio la deumanizzazione di persone, trasformate in cose utili o cose inutili… un po’ come pensare, davanti a cavalli che muoiono di fame :”Ah, quante bistecche sprecate!”
In quanto al fatto che non ci siano state esplosioni bisognerebbe chiedere a un chimico come funziona lo zyclon b; penso che sia l’unico ad avere la competenza per rispondere.
Non so… tu sei un chimico?
Ciao!
non “alcuni”, sono io a sostenerlo, bene o male che possa farlo teorizzo ciò che espongo in piena autonomia, per fortuna.
peraltro, il piano di hitler prevedeva di portare tutti gli ebrei in madagascar, lo sterminio venne pianificato solo in piena guerra, poichè non tutto andava secondo i piani prestabiliti, infatti solo nel 43 si diede inizio allo sterminio vero e proprio, raggiungendo l’apice nel 44, poichè l’arma terribile e segreta di hitler non diede i risultati sperati. un avvenimento poco noto del 43, fu che i crucchi fecero esplodere la prima bomba atomica della storia, ma era a basso potenziale e non a fissione, difatti non compresero bene cosa avevano tra le mani. peraltro sospetto che furono essi stessi a far sparire majorana, difatti il reich aveva quasi totalmente eliminato la ricerca, in quanto consideravano dei debosciati, gli studenti, ragion per cui è facilmente intuibile che, dopo einstein, emigrato negli usa nel ’33, ci fosse il vuoto.
ma non divaghiamo, lo sterminio così come è avvenuto, è stato casuale, meccanico invece -alla tedesca, è proprio il caso di dirlo- è stato il modo sistematico di rastrellare e trasportare gli ebrei verso i vari campi, in quanto alla deumanizzazione, non mi pare si discostasse troppo dal modus operandi turco, o da quello croato, o dallo sterminio dei nativi americani, o degli incas da parte di pizarro, tutti trattati come oggetti, al pari degli ebrei.
Sono dell’idea che per affrontare argomenti impegnativi ci voglia un pensiero proprio, quello che rimprovero a molti miei interlocutori è che, danno per scontato ciò che vien loro detto a scuola dove impongono una linea di pensiero sin dai primi anni, lobotomizzando gli studenti e impedendo di pensare e di sviluppare un idea personale su fatti, cose e persone, senza neanche aver provato a verificare come si siano realmente svolte le vicende; ora, non dico che sia il tuo caso, però sai, basando il proprio credo sul pensiero altrui (qualcuno ti dice chi è il buono e chi il cattivo), è facile farsi dei pregiudizi e magari scambiare una battuta/provocazione posta ad hoc, in deumanizzazione dei cavalli.
spero di essermi spiegato bene, perchè sai, in questo preciso istante sono impegnato contemporaneamente allo scrivere qui, ad aiutare una ragazza a cui impartisco ripetizioni, in un esame che stà svolgendo alle serali. perchè sai, nel tempo libero per avendo solo la licenza media, mi sono tolto il lusso di far diplomare e laureare numerose teste di legno, quindi, prima che mi dimentichi; no, non sono un chimico, ma giacchè non ho l’abitudine di dar per scontato quanto viene affermato da altri, non mi è stato difficile verificare che l’acido cianidrico è un gas volatile, impregnante e altamente infiammabile, è stato facile, pensa, potresti farlo anche tu volendo.
Caro Nicholas,
, però non ci sarebbe venuta in mente se si fosse trattato di persone; invece purtroppo anche i cavalli soffrono, ma di certo una frase buonista al posto di una battuta ironica non avrebbe cambiato la loro situazione, per cui va bene così 
.
non vorrei distrarti troppo dal tuo lavoro .
La battuta sui cavalli era solo una battuta, l’ho capito
Quello che io so sull’olocausto non l’ho imparato a scuola.
A scuola mi ero fatta un’idea completamente diversa , con gli ebrei buoni e i tedeschi cattivi; invece poi ho approfondito l’argomento da un punto di vista storico, ma soprattutto da un punto di vista “psicologico”per così dire , la psicologia delle vittime e dei carnefici, il senso morale e di responsabilità, l’effetto gregge , l’effetto branco, ecc…
Sapevo del Madascar, così come anche dell’idea di Hans Frankl di creare un mega-ghetto in Polonia e sono d’accordo con te, l’idea della soluzione finale è saltata fuori solo nel 1942 – 1943.
Alcuni gerarchi nazisti, fra cui lo stesso Frankl, uscirono sconvolti da quella riunione.
Io so che lo sterminio si è tentato in vari modi: all’inizio c’erano degli einzatzgruppen ss ( non ricordo più come si scrive) che rastrellavano gli ebrei, facevano loro scavare enormi fosse e poi li uccidevano in massa, sparando sulla folla, ma questo sistema fu giudicato poco produttivo, inoltre gli stessi militi ss dopo un po’ davano segni di squilibrio ( dovevano entare nelle fosse colme di sangue fino alle ginocchia , passare sui cadaveri, finire chi era ancora vivo ( magari sepolto da altri morti) , e spesso il sangue e il materiale organico schizzavano sulle divise, in faccia , ecc ( testimonianze di ss) : il loro morale era a terra, bevevano molto, spesso non se la sentivano neppure di “finire” i moribondi o “non c’era tempo per finirli tutti”, e allora dovevano seppellirli ancora vivi. Alcuni non reggevano e ci furono molti suicidi fra i militari delle ss.
Si tentò anche la strada del monossido di carbonio, dapprima caricando le persone su grossi camion con i tubi di scappamento modificati, ma ci voleva molto tempo.
I campi di sterminio iniziarono l’ “opera” – per così dire -proprio con il monossido di carbonio prodotto da enormi motori, ma poi il comandante di un campo ( non ricordo se fosse Hòss) propose di passare allo zyclon b e, dopo vari tentativi, quello fu giudicato il sistema più veloce ed efficace e di sicuro fu usato ad Awschwitz; in effetti le falde acquifere nei pressi di Awschwitz erano tutte contaminate, ma i tedeschi abitavano molto lontano da lì, il lavoro sporco lo dovevano fare gli ebrei, sorvegliati da qualche ss russo o di altra nazionalità, che comunque si teneva sufficientemente in disparte.
I tedeschi, che pianificarono tutto, quasi mai avevano contatti diretti con le loro vittime, non li vedevano neppure, per loro era quasi tutto un lavoro burocratico- amministrativo, come quello di qualsiasi altro impiegato del mondo.
La deumanizzazione è sempre presente, lo era allora, lo è oggi, lo è in moltissimi contesti della vita, non solo nelle guerre: lo è anche ai nostri giorni e nel nostro quotidiano: in base all’ideologia che sposiamo possiamo giudicare in modo diverso alcuni gruppi di persone, e questo succede sia che siamo di destra, di sinistra, di sopra, di sotto , ecc… cambiano solo i nemici.
Certamente in tutti gli eccidi ci deve essere per forza deumanizzazione, sennò non ci sarebbero gli eccidi e i genocidi ; il genocidio degli indiani d’America ha avuto dimensioni numeriche maggiori rispetto alla shoah, ed è durato per più tempo.
Nella shoah però , certe cose che sono in fondo quotidiane , che appartengono al nostro normale modo di vivere (mancanza di empatia, effetto gregge, effetto branco,selezione naturale =sopravvivenza del “migliore” e affossamento del più debole, ecc) sono state in qualche modo estremizzate: sono state portate alle estreme conseguenze, in una forma fredda e burocratica che è , a modo suo, unica.
Gli altri stermini sono stati più sanguigni, più caldi, più simili ad un pogrom, anche più violenti se vuoi.
La shoah è stato uno sterminio atroce perchè freddo, non perchè più violento degli altri.
La stranezza della shoah non consiste nell’essere più disumana di altri stermini, ma forse , al contrario, proprio nell’essere più “normale”, più burocratica, più simile ai mali della vita quotidiana: è questa la stranezza!
Questa almeno è l’idea che mi sono fatta io .
Buona notte!
P.S: che l’acido cianidrico sia infiammabile possono verificarlo tutti, quello che volevo dire è che solo un chimico, dopo aver valutato di persona la reale distanza fra le docce e i crematori e la reale modalità di… somministrazione (diciamo così) del prodotto , può valutare se è davvero inverosimile che non ci siano mai state esplosioni.
Detto così, può essere suggestivo, di primo acchito, ma è come se uno dicesse ai posteri “In realtà le cucine economiche con le bombole a gas e i fornelli da campeggio non sono mai esistiti, perchè il metano è altamente infiammabile e con la fiamma proprio sopra la bombola sarebbe saltato in aria tutto.
Buona notte.
Ieri ho postato un commento di risposta a Nicholas che però è magicamente sparito nel vuoto siderale. Vabbè.
Oggi torno su questa pagina per fare i miei complimenti allo stile, alla raffinatissima analisi di Elle, diametralmente opposta per argomentazioni ed estrazione, alla goffa prosopopea di certi sproloqui da sala di attesa del parrucchiere.
Negare, anche in parte, la lucida freddezza di questo sterminio, così come provare a minimizzarlo in ogni suo terribile aspetto è a dir poco spregevole. Far intendere poi, che la vittima speculi sulla sua stessa tragedia, va molto oltre il ridicolo: sconfina nel patetico. Chi riesce a pensare questa atrocità potrebbe esser pronto senza alcun dubbio a vendere a buon prezzo il corpo, l’anima e anche il ricordo dei propri cari. In questo unico caso non ne sarei sorpreso.
Come avevo accennato nel messaggio scomparso, mi sorprendo che certe balbuzienti teorie ‘fai-da-te’(che ‘volutamente’ non tengono conto o disprezzano l’autorevole parere di commissioni scientifiche internazionali -il che basterebbe a valutarne lo spessore!) non abbia ancora accennato al fatto che non si tratta di sei milioni di persone ma “soltanto di qualche misera decina”. C’è stato solo un piccolo, timido accenno che ad una persona attenta e sagace come Elle non sarà sfuggito: la decenza per un attimo ha avuto la meglio sull’idiozia. Purtroppo non durerà.
Il Zyclon fu abbondantemente usato.
Mando un commosso saluto a quei poveri cristi che affidano il proprio futuro ad una autentica (lei si) testa di legno con la svastichetta incisa.
certo fa impressione davvero vedere quanta strada ha fatto il negazionismo….. e con la scuola ridotta come l’hanno ridotta, c’è anche possibilità che peggiori: chi si occuperà di mantenere viva la memoria di ciò che è accaduto?
Noi. Tutti.
Assolutamente no.
Alla conferenza di Wannsee venne formulato un piano (comunque infame) di deportazione, non di sterminio.
L’ordine scritto dello sterminio non ci è pervenuto, e forse non esistette mai.
La deportazione degnerò in tragedia per denutrizione ed epidemie. Il numero complessivo di tutte le vittime dei lager nazisti non superò, stando agli archivi della Croce Rossa ad Arolsen sommati ai Totenbucher di Auschwitz, le 800,000 unità.
http://italy.indymedia.org/n/5552/22-04-12/ipotesi-e-chiarimenti-sul-concetto-endloesun
http://archive.org/details/LaShoah.ProblemiDibattitiIdeologie
La testimonianza di Hoess vale fino a un certo punto. Fu torturato. Infatti scrive che i Sonderkommando, ultimata la gasazione, entravano “mangiando e fumando” nei locali ancora saturi di acido cianidrico; in tal caso, sarebbero morti; inoltre, i forni crematori non potevano stare nel locale attiguo alla camera a gas, essendo l’acido ciandirico esplosivo. Peraltro, sui muri della presunta camera a gas non sono state trovate tracce significative di tale acido.
Jean-Claude Pressac, il massimo esperto di Auschwitz, pervenne infine a posizioni cripto-revisioniste:
http://italy.indymedia.org/n/5466/16-04-12/jean-claude-pressac-auschwitz-e-pattumiere-d
Le testimonianze sulle camere a gas sono “rare e dubbie”, e la maggior parte delle morti, ad Auschwitz e forse anche altrove, avveniva “per cause naturali” (così Arno Mayer, grande storico ebreo e marxista).