Per la prima volta dopo decenni navi da guerra russe hanno gettato l’ancora nel porto dell’Avana, a Cuba. E quelle cinesi arrivano nel Mediterraneo, invertendo l’iter di Marco Polo….. I cinesi però sono già arrivati a Cuba: senza navi da guerra, ma con la propria compagnia petrolifera di Stato. Per la prima notizia il solito coro di conformisti 
miopi ha parlato di “provocazione” anti Usa, perché secondo il loro strano modo di vedere gli Usa hanno il diritto di schierare basi militari in Europa al confine con la Russia e di mandare nei mari di tutto il mondo le proprie potenti flotte, armatissime di missili con ogive atomiche, mentre invece Mosca la propria flotta deve tenersela per giocarci nella vasca da bagno. La seconda notizia ha lasciato disorientati, relegata forse nel folclore o in preoccupazioni che fanno fatica a capire come gira il mondo. La terza notizia è passata pressoché inosservata.
Le navi da guerra cinesi si annunciano nel Mediterraneo per proteggere dai pirati somali (!) i traffici petroliferi di Pechino con il Darfur, che come tutti gli altri Paesi africani (e arabi) fa tragicamente le spese delle mire altrui, ora non più solo europee od occidentali. Il problema è che tutto ciò accade in nome del Dio Petrolio. La Cina mette piede in Darfur, allagandolo di armi per procurarsi alleati locali, perché ha fame di petrolio e se lo procura come può, cioè con le spicce avendo imparato la lezione dall’Occidente. E con la scusa dei pirati somali, manco fossimo ancora ai tempi di Salgari, si affaccia in quello che una volta era il Mare Nostrum. Gli Usa puntano a (ri)mettere piede a Cuba, questa volta non più in nome del turismo biscazziero, mafioso e puttaniere dei “bei tempi” del loro fantoccio Batista, bensì ovviamente in nome della democrazia, il nuovo prodotto di lusso da esportazione che ben si presta a invadere terre altrui e/o a disseminarle di basi militari a stelle e a strisce. Ma le mire degli Stati Uniti su Cuba sono provocate, come per l’Iraq, più dal petrolio che dall’amore per la democrazia. Siamo talmente abituati a parlare male di Cuba e a cercare pettegolezzi su Castro e dintorni che nessuno ha fatto caso a un paio di cose. La prima è che la produzione industriale viaggia al ritmo di incrementi annui del 12%, anche se per più d’uno osservatore europeo e americano a partire dal 2005 l’incremento può avere sfondato perfino quota +16%.
Già nel 2006 il “lider maximo” nel suo usuale discorso chilometrico del 1° maggio ha annunciato che l’isola caraibica aveva prodotto nei primi quattro mesi dell’anno il 45% del suo fabbisogno di petrolio e derivati, che è quindi capace di lavorare in proprio, e che la produzione media è arrivata a 76 mila barili al giorno. La società petrolifera statale Cuba Petroleo, nota anche come Cupet, ha stipulato col Venezuela un accordo per modernizzare un impianto di raffinazione, costruito a suo tempo dai sovietici, per arrivare rapidamente a lavorarvi 120 mila barili al giorno di petrolio e derivati. E questo accordo aumenta il fastidio di Washington verso Chavez, fornendo una ulteriore chiave di lettura delle sue mene anti Chavez. Secondo l’esperto messicano Fabio Barbosa il litorale e il mare a nord di Cuba custodiscono nel sottosuolo riserve petrolifere tra i 30 e i 50 miliardi di barili di petrolio.. “In pochi anni Cuba potrebbe produrre 525.000 barili al giorno di greggio e diventare una nazione esportatrice”, ha dichiarato Jorge Piñón esperto di questioni petrolifere dell’Università di Miami. Attualmente Cuba consuma 140.000 barili al giorno di petrolio, 92.000 provenienti dal Venezuela e acquistati a un prezzo «politico» al di sotto dei 30 dollari al barile. Gli Stati Uniti potrebbero mettersi anche loro a trivellare il fondo marino davanti alla loro Florida? Nossignore! E qui sta un primo problema.
Ironia della sorte, il trattato firmato fra Usa e Cuba nel 1977 prevede che il confine marittimo tra i due Paesi divida esattamente a metà le acque dello stretto di Florida (90 miglia nel punto più stretto). Ma le società petrolifere americane non possono perforare un fico secco nella piattaforma continentale della Florida: hanno le mani legate dalla moratoria decisa intanto fino al 2010 da una legge federale. Sta invece per iniziare a perforare, in acque profonde cubane del Golfo del Messico, il consorzio spagnolo Repsol-YPF, con l’obiettivo di mettere in produzione i giacimenti di greggio e gas naturale accertati già da due anni. Da notare che la Repsol-YPF dal 2006 è associata con la norvegese Norks-Hydro e l’indiana ONGC. Alla faccia delle Sette Sorelle! Ma non è finita. Sono sei, per ora, le altre compagnie che hanno firmato accordi con la cubana Cupet e potrebbero seguire le orme degli spagnoli in altre zone del mare cubano. Tra queste, la cinese Sinopec. E dopo l’avvicinamento tra l’attuale presidente cubano Raul Castro e il brasiliano Lula è probabile che al business dell’oro avanero partecipi la brasileira Petrobras, che ha due pregi mica da ridere: ha buona esperienza in perforazioni oceaniche profonde e non dipende dalla tecnologia statunitense.
Secondo Barbosa, le riserve accertate degli Usa sono 22 miliardi di barili, cioè la metà di quelle cubane! Sempre secondo questo esperto, le riserve del Messico sono di 12 miliardi di barili, anche se l’industria Petròleos Mexicanos calcola che in realtà possano arrivare a quasi il quadruplo, mentre le riserve del Venezuela sono di circa 80 miliardi di barili e quelle del Canada 174 miliardi compreso il giacimento sotto il lago Alberta. Come si vede, le sole riserve di oro nero del Golfo del Messico sono un vero tesoro, tanto che Barbosa e lo studioso messicano di geopolitica Miguel Garcia Reyes definiscono la zona come la terza più importante al mondo per riserve petrolifere e parlano delle acque profonde del mare del golfo come della “gemma della corona”. Una gemma e una corona che fanno molto gola agli Stati Uniti, e infatti secondo i due studiosi a Washington hanno già messo a punto gli scenari del dopo Castro incentrati proprio su una strategia di penetrazione dell’industria americana degli idrocarburi e delle lavorazioni chimiche. Strategia per ora frustrata. come abbiamo visto. Ma i piani della Casa Bianca sono più vasti, puntano a una serie di battaglie, si spera solo economiche, per tentare di egemonizzare lo sfruttamento del petrolio di tutta l’area geografica che, con baricentro nel Golfo del Messico, assomma a questo Paese anche Cuba e la prospiciente porzione di Stati Uniti.
La guerra sarà forse solo economica e politica, ma gli Usa stanno già facendo pressione sul Messico per una politica il più possibile anti cubana per poter mettere quanto prima un’ipoteca sul futuro del petrolio cubano e impedire che continuino a svilupparsi gli accordi in tema di idrocarburi dell’isola castrista con la Cina, il Giappone, l’India, il Canada, il Venezuela, il Brasile e di nuovo con la Russia, che ha ripreso a farsi via con le navi qualche nave da guerra alla chetichella. Insomma, la parte di mondo che ha visto le gesta di Zapata e di Castro e le manovre molto spicce, anche armi alla mano, degli Stati Uniti può ritornare a bollire. Il fallimento della strategia americana in Iraq e più in generale in Medio Oriente ha spinto i falchi e le multinazionali Usa a tentare di affossare Chavez. I non sono più i “bei tempi” dello strapotere della Cia e delle multinazionali Usa nel Centro e Sud America, i tempi delle invasioni di Grenada e dello sbarco nella Baia dei Porci a Cuba, fallimentare tentativo di marciare su L’Avana riportando al potere gli sgherri di Batista. La Casa Bianca ha però sempre allo studio piani anche militari per interventi traumatici utili a (ri)blindare almeno il cortile di casa chiamato Centro America, a partire dai vasti giacimenti di oro nero. Vedremo cosa farà Obama. Intanto però i russi hanno cominciato a farsi rivedere con navi militari nel porto dell’Avana. E i cinesi sono pure loro molto attivi in tutto il Centro e Sud America per stipulare una marea di accordi commerciali e per inserirsi nella estrazione e lavorazione del petrolio locale.
Ottimo articolo.
Vorrei anche sapere dove sono i “magnificatori” della presidenza Bush quando è chiaro che le sue scelte poltiche-militari hanno comportato grosse difficoltà a mantenere attiva la “dottrina Monroe”.
Cosa farà Obama? Se è furbo accorcerà i fronti, ristrutturerà l’esercito e cercherà di usare l’opzione economica per riportare ordine nel “cortile di casa”.
Per l’appunto…. cosa farà Obama? Si comporterà come Kennedy?
Bell’articolo!
C’e’ poco da riportare ordine nel giardino di casa, l’America latina e’ persa, anzi, tranne l’irrilevante Equador e’ ostile agli USA, e questa perdita di influenza sul continente sud-ameicano da’ la misura della irreversibile decadenza dell’impero americano.
Per quanto riguarda le navi russe da guerra a Cuba, non penso che gli USA ed i relativi maggiordomi mediatici, siano un pulpito da cui possano venire prediche credibili, di più provocatorio che mettere missili in Polonia e voler portare nella NATO paesi come la Georgia….???!!!!
Se gli americani piazzeranno dei missili in Polonia, l’installazione di basi aereonavali russe a Cuba e magari in Venezuela sara’ una ritorsione inevitabile, cosi l’America si ritrovera’ testate atomiche russe ad 80 miglia dalle sue coste, per cui ne e’ valsa la pena?
In America mi sembra facciano finta di non capire che una guerra contro i russi non si puo’ vincere e che comporterebbe la scompara dalla faccia della terra del continente nord-americano.
La mia impressione e’ che come si e’ rilevato in campo economico,anche in quello militare, la supposta iperpotenza americana, non sia altro che un iperbluff.
E’ significativo il fatto che gli USA dal punto di vista strettamente militare non abbiano mai vinto da soli una guerra contro una grande potenza (il povero Giappone del 1941-45 dal punto di vista tecnologico-economico-militare era paragonabile all’Italietta di Mussolini)le guerre combattute dal 1945 in poi, dalla Corea alle attuali in corso, si sono rivelate sistematicamente impotenti disastri o mezzi disastri.
Caro Gianni, forse perchè le guerre si vincono a tavolino e gli americani non sono tanto bravi in questo…..?
non tanto l’ articolo che brilla di sagge osservazioni, ma i commenti …..spero non il mio, mi fanno accappottare i capelli
faccio umilmente osservare che la guerra oggi, spinta alle estreme conseguenze non è influenzata da qualche centinaio o migliaio di kilometri tra un contendente e l’ altro
cuba avrebbe importanza strategica in un conflitto combattuto con tattiche convenzionali ed uso di armamenti di limitata distruzione di massa, ma oggi….
è piuttosto un ennesimo mercato di sbocco di prodotti commerciali occidentali…..e, se ricco, capace di pagare, quindi appetibile
ottimo potenziale luogo di trastullo dei pensionati americani (in california il mare fa schifo)
però ricordate sempre che io da uba sono dovuto scappare, perchè quelli che Voi chiamate Froci sono perseguitati come nemici della rivoluzione
speriamo che i liberi puritani amerigani possano mettere le cose al loro posto….cioè il mio culo novellamente sull’ isola da cui manco dall’ adolescenza
al sig, Gianni che paragona il povero Giappone all’ Italietta……dimentico della vittoria giapponese contro l’ impero russo di trenta anni proma o contro la Cina, presa malamente a calci nella parte migliore di ognuno di Noi……una carezza di vulimmece bbene…..
Caro Luca Jankulo detto Natasha, vorrei farti presente che sia l’URSS che la Russia attuale, sono qualcosina di diverso dalla Russia medievale degli Zar.
Dopo aver fatto a pezzi le poderose armate naziste, e preso Berlino, i Russi nell’Agosto del 1945 si rivolsero contro il Giappone, e senti bene: in 15 giorni spazzarono via i Giapponesi dalla Manciuria e dalla Corea (700.000 giapponesi inquadrati in 3 armate), quanto ci avrebbe impiegato l’esercito americano, ammesso che ci fosse riuscito?
Al che si affrettarono a lanciare le bombe atomiche per prevenire l’invasione dell’Armata Rossa dell’intero Giappone.
Per quanto riguarda il tuo ritorno a Cuba, non sarei troppo ottimista, in Florida c’e’ gente che sta aspettando da mezzo secolo, nei prossimi anni potrebbe andare a pezzi il regime di Castro, ma nel frattempo od anche prima potrebbero andare a pezzi anche gli USA, visto i chiari di luna all’orizzonte.
Per cui spera, sperare non costa nulla.
Ad essere sinceri mi sembra che il bluff americano sia stato smascherato chiaramente ad Agosto di quest’anno in Georgia, prima hanno armato e mandato avanti la “testa calda” di Tblisi, poi quando con l’intervento dei Russi le cose si sono messe al peggio se ne sono stati bene alla larga, tanti bla bla bla bau bau ma fatti nessuno, I Russi hanno scorazzato in lungo ed in largo per il paese a volonta’ e sinche hanno voluto.
Del resto ha ragione Gianni, andare a fare la guerra ad un paese che con un solo SS-18 (Satan) puo’ spianare gli interi USA in un quarto d’ora, e’ un po problematico, in questo senso occorre capirli gli americani.
Non erano certo disposti a sacrificare la loro soppravvivenza per salvare la Georgia e temo che in un evventuale malaugurato futuro non lo saranno per salvare la Polonia, strano che questo assioma non lo abbiano ancora capito i polacchi, ma i polacchi storicamente non sono mai stati un popolo particolarmente sagace.
dolce, caro Giovanni
l’ 8 agosto 1945 l’ URSS dichiarò guerra al Giappone, ultima nazione rimasta a combattere dopo la resa della germania
due giorni dopo fu lanciata la prima bomba atomica
il 15 ci fu la capitolazione
“infame, tu uccidi un uomo morto……..”
avevo sperato che ti fossi informato su internet o con qualche lettura anche di sussidiari delle elementari……
tua sempre più accasppottata Natasha
PS speriamo che nel frattempo non vadano a scatafascio gli USA, altrimenti la difesa della categoria dovremo affidarla alla sempre viva Chiesa Papalina di Roma…..
Dolcissimo LUCA JANKULO detto NATASHA, PROVA A VISITARE IL SEGUENTE SITO:
http://www.effedieffe.com/rx.php?id=2127+&chiave=sas
A quanto pare gia’ nel maggio del 1939 i giapponesi ebbero modo di assaggiare la potenza dell’Armata Rossa, e non fu un’espeienza proprio esaltante, tant’e’ che convenirono che era meglio volgere contro gli americani le loro ambizioni.
Nel 1945 poi per i Russi fu come tagliare del burro con il coltello.
Per la verita le bombe atomiche furono lanciate il 6 e 8 Agosto 1945.
Quanto l’esercito americano fose imbelle, e cagasotto, lo ha dimostrato proprio qui in Italia, con una superiorita’ sui tedeschi di 10 contro uno in uomini e mezzi impiegarono bel 2 anni per risalire la penisola italiana, sbarcarono infatti in Sicilia nel Luglio del 1943 ed arrivarono a Milano il 25 Aprile del 1945, ossia quando i Russi presero Berlino dopo aver fatto a pezzi da soli l’80% e le migiori divisioni del poderoso esercito tedesco.
Come facitore di c…o probabilment sei bravo, ma come storico militare sei una barzelletta.
Con stima.
Gianni
pensavo fossi un troll spiritoso, invece ci fai davvero……
le date sulle bombe atomiche e l’ articolo lincato mi danno ulteriore ragione e mostrano come le mire espansionistiche del Giappone erano sempre rivolte ad oriente o a sud dopo aver occupato la Cina e la Corea
la Siberia se la potevano tenere i russi……
ti faccio presente che l’ unica seria resistenza opposta dai tedeschi avvenne sul fronte di Cassino, raggiunto dopo due mesi dallo sbarco
come ben saprai nella guerra di allora i rilievi montani erano ottimi mezzi di difesa, inoltre al fine dello sfondamento di un fronte (con le tattiche militari di allora) era necessario un rapporto di almeno 3/1 mentre in montagna non esisteva superiorità che tenesse, poche migliaia di uomini ben disciplinati (e le truppe tedesche erano veterane) erano sufficienti
per non parlare dello sberco in Normandia cui fu data la priorità a scapito del meno importante fronte italiano (da dove era più difficile raggiungere la Germania)
fronte cui fu assegnato il compito di distogliere forze dalla Francia
ora sono stanca, troppe barzellette notturne eppoi non ho il tempo di farti da nave scuola, piuttosto informati, studia con animo sgombro da passioni e preconcetti mentali
tua Natascha (non risponderè più)
Ci sei o ti fai cul….ne?
Ma tu capisci le cifre o no, o discuti persino quelle?
A Cassino i tedeschi hanno difeso la linea Gustav con una divisione di paracadutisti la 1a Hermann Goering, uno contro dieci ed hanno spaccato i denti ad un’intera armata angloamericana.
Quando sono sbarcati in Normandia i Russi erano gia’ in Polonia e la guerra era gia’ decisa da almeno un anno e mezzo: con la titanica battaglia di Stalingrado:settembre 1942-gennaio 1943
In tutto i tedeschi contro gli alleati tra Italia e Francia non schierarono mai più di 400.000 uomini, i tedeschi schierati contro i Russi sul fronte orientale non sono mai scesi sotto i 2.000.000 di uomini e le divisioni meglio armate e più potenti.
Per tenere a bada i cagasotto americani in Italia ed in Francia bastavano le divisioni più malandate, QUELLE ZEPPE DI CONVALESCENTI DEL FRONTE RUSSO.
Prova a pensare se quelle divisoni schierate in Russia avessero potuto disimpegnarsi e dirigersi verso gli americani, i cari americani sarebbero stati fatti a pezzitini da raccogliere col cucchiaino in una settimana!
La 2a guerra mondiale in Europa l’ha vinta la Russia.
Non ci fosse stata la Russia i cari americani saremmo ancora qui ad aspettarli!!!
Il tuo non e’ un caso di preconcetti mentali, il tuo e’ un caso di SEMPLICE IGNORANZA, o meglio il tuo e’ un caso di cervello lavato dai Film e dai Telefilm di propaganda Hollywoodyana.
Sei un ridicolo poveraccio.
Natasha, lascia perdere, ha ragione Gianni, sia l’esercito giapponese che quello americano, non avevano neppune lontanamente la capacita reattiva, organizzativa, tecnologica dell’esercito tedesco, del resto chi ha inventato la guerra lampo?
Gli americani non si sarebbero mai azzardati a sfidare da soli la Germania Hitleriana, sapevano benissimo che se l’avessero fatto sarebbero tornati a casa con le ossa rotte.
Vinsero i russi sulla Germania, ma a che prezzo!!!!!! 20.000.000 di morti, 13.000.000 militari ed il resto civili.
Oltrettutto gli americani sarebbero stati disposti a pagare un prezzo del genere in vite umane? Ma non facce ridere!
I tedeschi erano altra cosa che il quasi medievale Giappone.
rispondo a guenther
ho capito….
poi i russi videro De Gasperi, Fanfani e Pio XII e capirono che era meglio per loro fermarsi……
vostra natasha …sconti comitiva
Mi inserisco brevemente per fare memoria a chi pensa che la seconda guerra mondiale l’abbia vinta soprattutto qualcuno.
La formidabile Armata Rossa fu dotata, da USA, GB e Canada, dei seguenti mezzi (tra il 1941 e il 1945):
- circa 400.000 camion (Studebacker a Chevrolet in prevalenza, molti dei quali utilizzati per il trasporto delle katyusha o, se preferite, gli “Organi di Stalin”)
- circa 15.000 aerei (tra cui 1.400 Spitfire e 7.000 P400 Aircobra);
poco più di 7.000 carri armati (Matilda, Valentine, Churchill, Cromwell, M3 Grant e M4 Sherman, sebbene questi ultimi in numero ridotto)
Più di 50.000 Jeep, circa 35.000 motociclette e 8.000 trattori;
- 8.000 pezzi di artiglieria con annessi 22 milioni di proiettili;
- oltre 130 mila mitragliatrici.
In più, per gradire, aiuti alimentari (4,5 milioni di tonnellate), 2,5 milioni di tonnellate di petrolio e 11 miliardi di dollari (di allora, non di oggi).
Chissà che le diverse potenzialità dei rispettivi sistemi industriali non abbiano giocato un ruolo…
Si effetivamente i russi dopo aver preso Berlino, si fermarono, in quanto si incontrarono con le truppe americane che venivano da ovest, e nel guardare in faccia gli americani vestiti da Cow Boy imbattibili nei duelli all\’ok.corral come in un Film, caddero per terra dallo spanciarsi dal ridere e non ebbero più la forza di continuare l\’avanzata.
DEL RESTO NON SONO GLI AMERICANI MAESTRI NELLA GUERRA PSICOLOGICA?????
ahhhhhhhhhhhhhhhh!!!
http://www.famouspictures.org/mag/images/f/f9/Reichstag_flag.jpg
Ottima controargomentazione. Me la segno.
Oh Mthrandir… da dove hai preso le tue cifre da qualche liso opuscolo di propaganda americana??!!
Interessante sapere che l’URSS primo produttore mondiale di idrocarburi si fa regalare dagli USA 2,5 milioni di tonnelate di petrolio, sarebbe come dire che un tale butta un secchio di acqua nel lago di Garda e subito dopo misura se si e’ alzato il livello delle acque del lago.
E con che cosa sarebbero giunti in Russia 2,5 milioni di tonnellate di petrolio visto che all’epoca non esisteva nessun oleodotto che raggiungesse l’URSS? In botti di Rovere a dorso di mulo attraverso il Caucaso??? ahahah
Più da ridere ancora quella dei (Matilda,Valintine,Churcill,cromwell…Sherman), ma spiegami una cosa secondo te i Russi avrebbero impiegato questa Ferraglia contro i fomidabili Tiger e Phanter tedeschi??????
Io penso che nel caso avessero ricevuto in regalo questa ferraglia l’avrebbero fusa direttamente negli alto-forni per costruire il loro T34, un carro formidabile il migliore al mondo pareggiato solo nel 1943 dai Phanter e dai Tiger.
http://www.corazzati.it/scheda_t34.htm
I Russi non hanno mai impiegato armi d produzione angloamericana contro i tedeschi, per il semplice fatto che le loro armi nazionali erano di qualita’ e potenza enormemente superiori, ed erano in grado di produrne in quantita’ enormi.
Hitler sottovaluto’ grossolanamente la Russia e la cosa gli costo’ la guerra.
Le armi con cui i Russi vinsero furono:
1)La eccellente qualita’ dei carri messi in campo e la capacita’ di produrne in enorme quantita’.
2) l’eccellente armamento individuale. ogni soldato russo era armato di fucile mitragliatore con 70 colpi da sparare in fuoco automatico o semiautomatico.
3)Una superiorita’ marcata sui tedeschi in fatto di artiglieria Katiushe comprese.
4) aerei tattici da usare sul campo di barraglia di eccellente qualita’ e prodotti in grande quantita’, i sovietici scartarono a priori la costruzione di bombardieri quadrimotori all’americana, per bombardare le citta’ del nemico, perche questo tipo di guerra al di la’ di ammazzare civili, non ha mai accorciato la guerra contro la Germania di un minuto, sotto i famosi bombardamenti americani dal 1940 al 1944 i tedeschi hanno quintupplicato la loro produzione bellica, PREGO LEGGERE “memorie del III Reich” di Albert Speer. E la guerra e’ finita quando i Russi presero Berlino ed Hitler si siucidò!
In realta’ i propagandati aiuti americani consistettero in alcune migliaia di autocarri, alcune migliaia di scadentissimi aerei Bell-Aircobra, e soprattutto consistettero in forniture di alimentari e vestiario, e generi di conforto tipo sigarette, Whisky e lamette da barba.
Tutta roba utile senza dubbio, ma del tutto marginale ed ininfluente sull’esito finale dell’immane lotta sul fronte russo!!!!
Leggere al riguardo l’opera dello storico militare inglese Alan Clark “BARBAROSSA” Garzanti Editore.
Questa e’ la verita’ sugli aiuti americani, il resto e’ solo propaganda.
Saluti Mthrandir
inviterei i sigg. commentatori a non contraddire il sig. Gianni e nemmeno Guenther che, pur apparendo il più tranquillo, è probabilmente il più pericoloso
Wow, che competenza. Mi spiace andare troppo OT rispetto al pezzo originale, ma mi prendo la libertà di riproporre qualche piccola osservazione:
“E con che cosa sarebbero giunti in Russia 2,5 milioni di tonnellate di petrolio visto che all’epoca non esisteva nessun oleodotto che raggiungesse l’URSS? In botti di Rovere a dorso di mulo attraverso il Caucaso??? ahahah”
No. I rifornimenti venivano consegnati via mare, principalmente nei porti di Arkhangelsk (http://it.wikipedia.org/wiki/Arcangelo_(citt%C3%A0)) e di Vladivostok.
“Più da ridere ancora quella dei (Matilda,Valintine,Churcill,cromwell…Sherman), ma spiegami una cosa secondo te i Russi avrebbero impiegato questa Ferraglia contro i fomidabili Tiger e Phanter tedeschi??????”
Visto che hai linkato il sito di Corazzati, dovresti sapere che i Tiger I (Panzerkampfwagen VI) furono impiegati in battaglioni speciali (schwerePanzerabteilungen) inizialmente in Nordafrica. Alla fine del 1942 di questi battaglioni se ne contavano 2: il 501esimo in Tunisia e il 502esimo a Leningrado. Un po’ pochini, eh? Nei fatti, l’Operazione Barbarossa vide un larghissimo impiego di carri di potenza molto inferiore, ad esempio i Pzkpfw III e IV: contro questi carri, i Matilda – per esempio – si dimostrarono piuttosto efficienti. Per quanto riguarda i Panther (PanzerKampfwagen V), questi non entrarono in servizio prima della metà del 1943. Furono impiegati circa 200 Panther nella battaglia di Kursk (estate 1943) dove ne andarono persi circa la metà per gusti meccanici.
I T-34 erano ottimi carri, ma negare che gli angloamericani abbiano sostenuto per tutta la prima fase della guerra gli sforzi dell’Armata Rossa è, quantomeno, originale.
“1)La eccellente qualita’ dei carri messi in campo e la capacita’ di produrne in enorme quantita’.”
Vero. I rapporti erano, credo, di uno a tre/quattro a favore dei russi. Tuttavia, stante l’enorma divario di esperienza nell’usare le tattiche appropriate, le perdite dell’AR furono enormi e non certo rimpiazzate in toto da nuova produzione russa.
“2) l’eccellente armamento individuale. ogni soldato russo era armato di fucile mitragliatore con 70 colpi da sparare in fuoco automatico o semiautomatico.”
Probabilmente, ti riferisci a quelli che gli alpini avevano battezzato Patascià (PPSh-41). In realtà, la fanteria russa aveva in dotazione standard i meno potenti Mosin Nagant 1891/30 che erano del tutto equivalenti ai K98k della fanteria tedesca. A meno che tu non voglia parlare di dotazioni speciali, ma allora il paragone dovremmo farlo tra Papascià e MP40;
“3)Una superiorita’ marcata sui tedeschi in fatto di artiglieria Katiushe comprese.”
Dovresti chiarire cosa intendi per superiorità. I tedeschi usavano meno e peggio l’artiglieria “statica” (cannoni da campagna), ma si erano inventati l’artiglieria d’assalto (Sturmartillerie) che i russi e gli alleati manco sapevano cosa fosse. Gli Sturmgeschutz (Stug I, II e III) fecero danni incalcolabili in combinazione con la fanteria d’assalto.
“4) aerei tattici da usare sul campo di barraglia di eccellente qualita’ e prodotti in grande quantita’, i sovietici scartarono a priori la costruzione di bombardieri quadrimotori all’americana, per bombardare le citta’ del nemico, perche questo tipo di guerra al di la’ di ammazzare civili, non ha mai accorciato la guerra contro la Germania di un minuto, sotto i famosi bombardamenti americani dal 1940 al 1944 i tedeschi hanno quintupplicato la loro produzione bellica, PREGO LEGGERE “memorie del III Reich” di Albert Speer. E la guerra e’ finita quando i Russi presero Berlino ed Hitler si siucidò!”
L’aviazione sovietica da caccia era costuita essenzialmente da Aircobra. Solo nel 1943 entrò in servizio lo YAK-3 che poteva competere con gli Spitfire. Sull’attendibilità delle memorie di Speer mi permetteri di dubitare: sul finire del conflitto era diventato l’”architetto” della Wehrmacht e non escluderei che si sia bullato un poco dei risultati da lui ottenuti.
In generale, non si può giudicare l’influenza degli aiuti in termini esclusivamente quantitativi. Senza l’appoggio angloamericano, che consentì un notevole tasso di rimpiazzo alle perdite iniziali subite dall’Armata Rossa, le cose avrebbero forse preso una piega diversa. Questo non significa sminuire i meriti di alcuno, ma semplicemente guardare ai fatti senza farsi prendere dal tifo.
Io più pericoloso? Non ho mai fatto male a una Mosca.
Questa volta devo dare ragione a mthrandir senza le costanti forniture americane di lamette da barba (le famose Gillette)dopo soli due anni di guerra l’Armata Rossa, sarebbe diventata un’armata di “Pope”………col cavolo che i “Pope avrebbero vinto la guerra.
Ho qui in mano la “Guida agli aereoplani di tutto il mondo-la seconda guerra mondiale” edito da Arnoldo Mondadori Editore nel dicembre del 1977:
Per quanto riguarda l’URSS nel 1941 rese operativi i seguenti aerei:
1)Mikoyan-Gurevich-MIG 3 (caccia)
2)Pellyakov Pe-2 (bombardiere)
3)Lavochkin-LaGG-3 (caccia)
4)Yakovlev Yak-4 (assalto)
nel 1942
1)Yakovlev Yak-1 (caccia)
2)Ilyushin II-2M3 (assalto)
nel 1943
1)Lavochkin-La-5FN (caccia)
2)Lavochkin-La-7 (caccia)
3)Mikoyan-Gurevich MIG-5 (caccia)
4)Yakovlev Yak-9D (caccia)
5)Tupolev Tu-2 (bombardiere)
….e tralascio gli anni 1944 e 1945
“L’aviazione sovietica da caccia era costituita essenzialmente da aircobra, solo nel 1943 entro’ in servizio lo YAK-3………..”AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!
Sig. MTHRANDIR, penso sia superfluo io stia qui adesso a confutare le altre tue deliranti allucinazioni, chiaramente sei una persona malata che dovrebbe mettersi in cura.
Buona serata.
E’ anche abbastanza risaputo che all’inizio della guerra la produzione aeronautica made in CCCP era indietro rispetto agli altri paesi.
Anche wiki riporta, parlando di Airacobra “Ai sovietici invece furono consegnati 4.758 esemplari e ne fecero un ottimo uso come caccia da bassa quota e cacciabombardieri ottenendo numerosi successi”.
La lista che Lei riporta, egregio signor Gianni, non ci rende edotti del numero di apparecchi utilizzati, per ciascun modello. Detto questo, ill.mo Gianni, sappi che quelli che invece di argomentare partono per la tangente con invettive personali e illazioni varie sullo stato di salute dell’interlocutore mi stanno sul cazzo e li classifico nella poco prestigiosa categoria dei bimbominkia internettiani. Son troppi, bisogna abbatterli.
Best wishes.
Perdonatemi un attimo, io lavoro nel settore petrolchimico e me ne intendo un po di petrolio, a parte il fatto che l’URSS primo produttore mondiale di petrolio gia’ nel 1940, se proprio non aveva un problema era quello dei carburanti, per cui che senso aveva da pare degli americani rifornire i russi di 2,5 milioni di tonnellate di petrolio, per farne che?
Caso mai il problema petrolio e carburante lo avevano i tedeschi i quali infatti diressero la loro offensiva che culminera’ nella disfatta di Stalingrado, proprio per tentare di impadronirsi del petrolio del Caucaso, in sostanza nella speranza di raggiungere Baku.
Trasportare 2,5 milioni di tonnelate di Petrolio via mare verso la Russia avrebbe significato oltrettutto impiegare per almeno 2 anni l’intera flotta di cisterne americana di quell’epoca, e solo per rfornire la Russia.
E poi ammesso che fosse cosi, una volta arrivato a Vladivostok che farne di quel petrolio?
Il fronte era distante non meno di 5/6.000 KM, non esisteva un oleodotto Vladivostok-Mosca. Usare la transiberiana per trasportarlo avrebbe significato intasare la ferrovia per almeno 3 anni per trasportare del petrolio che non serviva a nessuno, (ammesso che esistessero sufficienti carri-cisterna per farlo) perche il petrolio non era un problema per l’Armata Rossa.
Mi spiace contraddirla Mthrandir, io non entro nel merito delle altre questioni della guerra Russo-tedesca, ma per quanto riguarda il capitolo petrolio di quella guerra Lei sta raccontando delle cose che non stanno ne in cielo ne in terra.
Quali sono le fonti di questa di Lei fantasiosa notizia?
Saluti.
Possibilmente con dei Flak da 88 mm. tedeschi.
I russi furono sostenuti nel mentre che ridislocavano parte della produzione industriale in Siberia perchè, forse il Bignami della 2^ guerra mondiale edito dalle Edizioni Bimbominkia, i tedeschi nel dicembre 41 erano arrivati fino alle porte di Mosca occupando tutti i maggiori distretti industriali russi, bielorussi e ucraini.
L’aviazione russa all’inizio del conflitto era una barzelletta, come del resto anche le armi corazzate, non parliamo poi della sagacia strategica dei comandanti, accuratamente selezionati da Stalin tramite le epurazioni, che le pigliarono pure da quei 4 gatti di Finlandesi (cosa che spinse Hitler a sottovalutare la difficoltà di un attacco alla Russia).
Quello che è vero è che i tedeschi non poterono mettere in atto le loro strategie da blitzkrieg nel pantano del territori sovietico da autunno 41 fino a estate 42, la Russia non aveva le strade e le ferrovie della Francia e le distanze logistiche erano dieci volte tanto.
Quando ci si riduce a una guerra tradizionale i numeri contano e lì i Russi ebbero la meglio (al prezzo di perdite immani).
Poi sulla capacità militare americana si può tranquillamente discutere, ma avevano dalla loro la potenza dei numeri di una produzione industriale mostruosa, con materie prime abbondanti e fabbriche al riparo da bombardamenti.
Noi poveri italiani con le pezze al culo andavamo alla conquista dei bunker con un bell’assalto frontale col moschetto 91, loro usavano due plotoni di M4 Sherman. Fa un filino di differenza.
Se poi torniamo nella realtà odierna è chiaro che militarmente la Russia non è neanche paragonabile agli USA, ma c’è sempre il problema che anche se uno solo dei missili atomici colpisse una grande città americana sarebbe comunque un prezzo politico da pagare insostenibile, specialmente per proteggere la Georgia.
Sig. Just-mthrandir il manuale della ” Mondadori” riporta anche i dati della produzione aereonautica dei paesi in guerra:
Aerei da caccia:
Messerschmitt bf 109 Germania N. 35.000
Yakovlev Yak 1 URSS N. 30.000
Supermarine Spitfire G.B. N. 20.351
Focke Wulf fw.190 Germania N. 20.001
Polikarpov I-16 URSS N. 20.000
P-51 Mustang USA N. 15.686
P-47 Thinderbold USA N. 15.683
Lavochkin URSS N. 15.000
Da questa tabella si evince che l’URSS non era troppo indietro, anzi mi sembra che abbia sfornato più caccia degli altri, USA compresi, come mai questa generosita’ americana: Regalare caccia ad un paese che ne fabbrica più di loro?
Chiaramente la storiella delle forniture americane all’URSS puzza di propaganda lontano un Miglio…..
Aerei d’assalto e siluranti:
Ilyushin II-2 URSS N.35.000
TBF Avenger USA N. 9.836
Junkers Ju.87 Germania N 5.709
F. Brracuda G.B N. 2.572
Anche in questa tabella sembra che i Russi si difendano piuttosto bene: avevano proprio questa necessita di farsi regalare qualche scassone Bell-Aircobra dagli americani?
Interessante notare che da queste tabelle che io ho riassunto per ovvi motivi solo ai primi posti, il Giappone e’ quasi assente: al 19mo posto troviamo un Mitsubishi G4M costruito in N. 2.446 esemplari e nei siluranti troviamo un Tachikawa Ki-54 costruito in N. 1.368 esemplari, anche dalla miserrima produzone aereonautica si deduce che il Giappone del 1941-45 non era proprio una grande potenza, ne militare ne industriale.
Un mio amico mi ha detto un giorno, la 2a guerra mondiale combattuta dagli americani contro il Giappone e’ stata una specie di guerra indiana, come quelle che erano abituati a combattere contro i Sioux o gli Apaches, ed aveva ragione, difatti basta vedere contro un’altro tipo di avversario in Europa, quali e quanti problemi abbiano avuto ad affrontare qualche scalcagnata e decimata divisione tedesca reduce dal fronte russo
Buona serata.
E ridaje col manuale Mondadori.
I numeri della produzione industriale se non si mettono in relazione con le date non spiegano una beata ceppa.
Nel 1941 la gran parte del territorio industrializzato sovietico era occupato dai tedeschi tanto che i Russi appunto dovettero spostare la rimanente industria pesante in Siberia, cosa che non era possibile fare dal giorno alla notte e lì gli aiuti USA e GB vennero in soccorso dei russi.
Il problema dell’operazione Barbarossa fu semplicemente che fallì la data di conclusione per via del ritardo con cui fu avviata.
Cosa di cui i russi dovrebbero ringraziare il caro sig. Benito che ebbe la fantastica idea di aprire un fronte balcanico attaccando un paese fascista (la Grecia) e portando un altro paese fascista (la Jugoslavia) nell’orbita inglese e costringendo i tedeschi ad intervenire.
La qual cosa fece spostare di un paio di mesi l’inizio dell’Operazione Barbarossa col risultato che le armate tedesche si trovarono in un pantano, con scarse vie di comunicazioni sulle quali muovere le loro armate meccanizzate.
In una guerra tradizionale di posizione dove non si può sfruttare la maggiore mobilità strategica delle proprie truppe il numero conta ed infatti a Stalingrado quando i Russi buttarono nella mischia le divisioni composte in gran parte da asiatici, che i tedeschi ritenevano non potessero essere inquadrati così presto, fu la fine.
Adesso il cu…ne si firma AG ahhhhhhhhhhhhhhh, mi sembra che gli USA abbiano costruito meno caccia e meno aerei d’assalto sia della Russia che della Germania, di mostruoso, più che la produzione industriale gli USA hanno sempre avuto la produzione di “BALLE E DI BUFALE” tipo quella del presunto sbarco sulla Luna di 40 anni fa, a cui quasi più nessuno crede o quelle del fantomatico scudo spaziale. Sull’operato dell’esercito americano a parte le guerre contro i Sioux e gli Apaches e’ meglio stendere un pietoso velo.
Anche in questi giorni stiamo constatando come e’ efficente in Afganistan ed in Iraq, paesi del IV Mondo detto per inciso.
Sono pienamente d’accordo con te che la potenza militare americana anche al giorno d’oggi non e’ paragonabile a quella Russa, a parte gli SS-18 Satan e i Topol-M-SS-27 che sono schierati a centinaia e sono in grado di spianare tutta l’America dall’Alaska al Messico nel giro di 15 minuti,
Provino i marines ad assaggiare anche solo per 10 minuti la durezza del soldato russo e la potenza dell’Armata Rossa in una battaglia campale cosi ridiamo un po….ahahah. eh si che quest’estate si era presentata un’occasione più che ghiotta in Georgia…….ma stranamente hanno preferito girare al largo facendo qualche crociera nel Mar Nero….ahahahah.
Spettacolare il lancio di un Topol-M-SS27 il più avanzato missile intercontinentale al mondo e l’unico missile intercontinentale mobile che esista la mondo.
Guardate, possibilmente con l’audio del pc acceso, rimarrete col fiato sospeso e’ meraviglioso:
http://www.youtube.com/watch?v=S2lV6dj9o20&feature=related
Culone sarà tua sorella visto che sei pure così imbecille da non controllare prima chi scrive e commenta da mesi e mesi su questo sito.
Poi ho già capito la razza che sei, inutile sprecare altre parole.
Su su non agitarti, guarda il bellissimo Topol-M su youtube, guarda che solo uno di quelli non spiana una citta sola, ma ne spiana 8 in un colpo solo, New York, Washington, S.Francisco, Los Angeleles…..um..um..um le altre 4 fai un po tu.
Insomma basta un Topol-m e degli USA rimane in piedi…poco…poco…poco…..
No, un momento:
1) Io, Mthrandir e AG non siamo la stessa persona: tutti sanno che io sono molto più bello di quei due, oltretutto.
2) Tu e il sig. Mario, commento delle ore 21:26 (IP: 79.20.84.**) invece siete la stessa persona, egualmente brutta.
3) Noi ai Topol-M si preferisce la Topa. Fa un sacco di danni lo stesso, ma ha anche un lato giocoso.
4) “Il presunto sbarco sulla luna”. Ok. Ci mettiamo anche le scie chimiche, il signoraggio, bigfoot e la fatina dei dentini, o siamo a posto così?
(ps: tanto “presunto”, che i sovietici non trovarono nulla da ridire).
Su su Just oltre il presunto sbarco sulla luna, ci metta anche lo scudo spaziale, dovrebbe essere pronto a quest’ora, ci stanno lavorando dai tempi di Regan,
Tanto presunto che i sovietici preferirono usarlo per ricattare i governi americani dal 1969 in poi, ma le diro’ di più Just, presto andranno su Marte, non e’ difficile, basta dare una mano di rosso alle collinette del Set della Luna.
Comunque mi lasci dire Sig. Just più sbalorditivo dello sbarco sulla Luna e’ lo scudo spaziale, sa’ Sig. Just i russi possono mandare tutte le ogive nucleari che vogliono alla velocita di 30.000 KM/h, ma un raggio laser spaziale le liquefa all’istante, una ad una.
Secondo un’indadagine (americana ed indipendente) nessuna civilta’ aliena sita nei confini della via Lattea, possiede una tecnologia cosi avanzata.
Buona notte Sig. Just e sogni d’oro, mi raccomando sogni, sogni, sogni……sogni…continui a sognare.
1) Ma sto parlando con il sig. Gianni o con l’esperto di petrolio Mario Ga*****a?
2) Se i Topol-M (che conosciamo, di cui abbiamo pure parlato in un altro articolo) ti piacciono così tanto al punto da causarti eccitazione sessuale, a quanto vedo, perché non chiedi ai russi di testarne uno sopra casa tua? Farai schiattare d’invidia tutti i tuoi vicini con i loro miseri botti di capodanno
Buongiorno Sig. Just, come sta?
Non vorrei averLa scioccata troppo ieri, sa’ vedere l’immagine di un Topol-M alla partenza lascia scioccati e stupefatti, non so se Lei lo sa ma il Topol e’ il più avanzato intercontinentale mai costruito, ha traiettorie imprevedibili, e’ inintercettabile, ammesso ci sia qualcosa che possa intercettare, tecnologicamente ha un vantaggio di almeno 15 anni sui Minuteman americani:
Questo e’ lo schema di un attacco atomico sugli USA coi Topol e coi SS-18 Satan, guardi prego:
http://www.youtube.com/watch?v=zCBoB9ecXHl@feature=related
So che Lei e’ molto informato, a che punto siamo con lo scudo spaziale? Dovrebbe essere in dirittura d’arrivo, i lavori sono cominciati più di 20 anni, pensi che hnno impiegato di più a costruire lo scudo che ad andare sulla Luna!!!!???
E’ anche ovvio per lo scudo hanno dovuto usare una tecnologia IPERGALATTICA, qualcuno l’ha definita IPERMARZIANA, e’ ovviamente una ipertecnologia che solo l’unica Iperpotenza rimasta nella via lattea puo’ avere.
Le sarei grato se mi facesse sapere anche a che punto sono i preparativi per lo sbarco su Marte, mi pare che George abbia detto entro il 2020.
Lei ne sa qualcosa?
Beh al msassimo se si va oltre quella data si puo’ sempre dare una mano di rosso al vecchio set della Luna, mi pare si trovi nel deserto del Nevada………Mi faccia sapere Sig. Just attendo con ansia.
Ho parlato col Sig. Mario e mi ha spiegato il motivo per cui i Russi accettarono di buon grado le 2.5 milioni di tonnellate di petrolio americano, il motivo mi ha detto e’ che gia’ all’epoca il petrolio americano era un petrolio IPERTECNOLOGICO, (quello russo era un petrolio normalissimo) e cosi si spiega anche la superiorita’ del T34 sui carri tedeschi, per forza di cose con l’ipertecnoligia americana nel motore i carri russi VOLAVANO LETTERALMENTE SUL CAMPO DI BATTAGLIA, come fossero aerei (una cosa mai vista all’epoca)!!!
Attendo comunque una di lei risposta ai quesiti che le ho posto.
I miei più sentiti omaggi.
Ah Mario-Gianni, un consiglio: c’è questo simpatico giochino, DEFCON, ispirato al film Wargames, che tra un attacco nucleare e l’altro crea vera dipendenza.
Per la cronaca, io ci giocavo sempre con l’URSS
Bella ciofeca (come il resto del commento): il video non esiste
A me ’sto mario gianni mi piace quando persevera nel voler dimostrare al mondo quanto sia poco informato. Allora, gli linko questo istruttivo articolo (in inglese) della storica russa Natalyia Butenina scritto per la rivista russa “Oil of Russia” nel 2005. http://www.oilru.com/or/22/360/
Anche se, probabilmente, son tutti infiltrati americani sotto falso nome, danno delle cifre interessanti a proposito delle forniture complessive in prodotti petroliferi ricevute dalla “fu” Unione Sovietica nel corso della seconda guerra mondiale.
Mi limito a riportare il totale:
2.686.388 tonnellate complessive di cui 2.113.409 dagli USA e 572.979 dalle raffinerie inglesi, canadesi e iraniane. Pare fosse anche di ottima qualità. Il resto se lo legga da sè.
Sulla storia delle armi antimissile laser lui ci scherza, ma sono state davvero testate e sono in fase di sviluppo. Americani e israeliani, ma anche giapponesi e russi stanno lavorando per superare le note difficoltà tecniche. Ovviamente è ancora presto per pensare di far fuori un ICBM, ma non è fantascienza.
Google is your friend.
Sotto le feste di Natale i cazzari si svegliano. E’ l’unica spiegazione.
Sig. Just il video esiste, solo che e’ troppo scioccante per cui lo hanno rimosso, mi faccia sapere comunque a che punto sono i lavori dello scudo.
Adesso ho fretta mi aspettano al cenone a base di caviale russo.
Buon anno.
“L’AVIAZIONE SOVIETICA ERA COSTITUITA ESSENZIALMENTE DA AIRCOBRA, SOLO NEL 1943 ENTRA IN SERVIZIO UNO SPARUTO YAK-3″, ci dice il cu…ne, ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.
Sapete il cu….ne le notizie le prende direttamente dal “Corriere dei piccoli”
Come quella del petrolio, Hitler invade la Russia per impossessarsi del petrolio Russo, ed adesso noi scopriano che in realta’ il petrolio i russi se lo fanno dare dagli americaniiiiiiiiiiiiiiiiiiiahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!
Mi avevano sempre detto che l’ambiente dei cu….ni e’ bizzarro, evidentemente a forza di prenderlo nel c…o si dieventa un po idioti.
Un conflitto con la Russia comporterebbe la distruzione sistematica e totale degli USA, in sostanza la cancellazione dell’America dalla faccia della terra PER SEMPRE.
Se la Russia si muove fuori dai propri confini, cercare di salvare Georgia, Ucraina, Polonia?
A quella specie di pazzoidi corrotti che governano questi paesi, nessuno ha mai detto loro che nella Storia, nessuna grande potenza mai si è suicidata per salvare un alleato minore?
Guardate cosa potrebbe succedere:
http://www.youtube.com/watch?v=cQGDb2FpxLk&feature=related
La frase esatta è:
“L’aviazione sovietica DA CACCIA era costuita essenzialmente da Aircobra. Solo nel 1943 entrò in servizio lo YAK-3 che poteva competere con gli Spitfire.”
Non ho scritto sparuto e ho specificato che non mi riferivo all’intera aviazione.
Prendo atto che non ci sono ulteriori controargomentazioni per cui la chiudiamo qui.
Al prossimo insulto, anche coi puntini, scatta il ban. Buon anno.
Prendiamo ad esempio la titanica battaglia di Kursk ai primi di luglio del 1943, la battaglia che mise la parola fine a qualsiasi residua ambizione tedesca, ammesso che dopo Stalingrado ce ne fossero ancora.
Ebbene fra Russi e tedeschi si affrontarono in campo qualcosa come più di 6.000 carri armati, quasi 5.000 aerei e più di 2.000.000 di soldati.
Ora ditemi voi quando e se gli americani abbiano mai affrontato nella loro storia una battaglia de genere??
La risposta e’ MAI!!!!! Mai perche mai hanno avuto i mezzi per affrontare qualcosa del genere.
In confronto a queste letteralmente titaniche battaglie in Russia: Cassino, le battaglie sulla spiaggie della Normandia, la battaglia di Bastogne ecc. le battaglie sulle isolette del Pacifico contro i Giapponesi, non furono altro che insignificanti scaramucce!!!!
Quardando i mezzi messi in campo in fatto di aerei, carri armati, altiglieria, balza anche all’occhio che la produzione bellica sia Russa che Tedesca, non era poi tanto meno mostruosa di quella americana come l’ha definita AG mi pare, se potevano permettersi di mettere in campo questo po po di mezzi per una sola battaglia, cosa che ripeto gli americfani non hanno mai fatto…. SENZA CONTARE LA QUALITA e la potenza INARRIVABILE PER GLI AMERICANI degli armamenti Russo/tedeschi specialmente in fatto di Carri Armati e di artiglieria (non vorrete mica per caso paragonare un ammasso di ferraglia come lo Sherman con la potenza di un Panther un Tiger od un T34???)
Ma anche in fatto di qualita’ dei combattenti, non mi vorrete mica paragonare la ferocia in combattimento di divisioni d’elit delle SS come la “Totenkopf”, la “Leibstandarte” come delle eroiche divisioni sovietiche, con quella dei cagasotto americani più o meno marines o GI, alla bercia e ridicola propaganda di guerra americana nei FILM trasmessi da Sky TV chi ci crede??
Solo un imbecille puo’ prendere un Film di propaganda per oro colato.
Vero AG?
Vero AG?
Vero AG?
[Frase rimossa perchè ingiuriosa - Ultimo avviso ai naviganti: detesto usare il ban. Non mi ci costringere]
Mthrandir
Questo sito per quanto puo’ valere…..si puo’ dare un’occhiata:
http://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_di_Kursk
Buon anno.
Questo Hitler che ha scatento quello che ha scatenato per impossessarsi di un inesistente petrolio russo doveva essere proprio un Gnorant, non poteva immaginare che in realta’ era tutto petrolio americano?
Trovo inammissibile oltrettutto che si metta in dubbio l’indiscutibile ipersuperiorita’-ipermegagalattica-ipermostruosa-ipertecnolgica dell’America, durante tutta la guerra e faccio qualche banale esempio:
I tedeschi ed i Russi avevano il RADAR?
No non l’avevano, ecco che qui casca l’asino, abbiamo preso in castagna, una volta per tutte “Gianni” diglielo Jankulo!!
Tutto il mondo sa che i russo/tedeschi fra loro comunicavano con le nuvolette di fumo come i Sioux, perche il RADAR non l’avevano!!!!!eheheheheheheheh caro Giannni.
Secondo voci insistenti che circolavano sia in Russia che in America il famoso carro T34 non era altro che il famoso, l’ipertecnologico Sherman M4 americano cammuffato, infatti i russi come sbarcavano a Vladivostok gli Sherman provvedevano a cammuffarli immediatamente da T34 per poi avviarli al fronte, chiaramente i tedeschi contro gli ipertecnologici-ipermostruosi-carri americani avevano chance uguali a zero….eheheheheheheheh, facile vincere la guerra cosi eheheheheheh
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Scusate mi dicono che non e’ vero, il RADAR ce l’avevano anche i tedeschi………i russi? ……..ihihihihihihihihihi
Ma mi avevano sempre detto che il RADAR ce l’avevano solo gli americani, ne sono sicuro………..
http://it.wikipedia.org/wiki/Caccia_notturna_tedesca
Ma dai non se ne puo’ più non fai a tempo a dire una cosa e subito dicono che non e’ vero. hi hi hi hi hi hi hi hi….
Aiutino: vai su google e cerca “lend-lease”. Ciaociao con la manina pure a te.
Si certo “lend-lease” questi pasticcioni di russi sapevano costruire migliaia di caccia per poi accorgersi che non avevano la benzina ipetecnologica, ma come si fa a costruire aerei senza avere la benzina???!!ROBA DA MONGOLOIDI…
Just, dimmelo tu””???””’
Per fortuna che arrivavano in soccorso i TIR-Cisterna americani dall’Alaska al ritmo di uno al secondo…….via stretto, stretto di Bering.
Il bello e’ caro Just che quegli Gnurant di tedeschi pure loro costruivano migliaia di aerei senza avere poi la benzina…..cosi gli americani dovevano pure rifornire i tedeschi,( i bidoni venivano sbarcati a Wihelmshafen di nascosto, alle volte per non dare nell’occhio in botti di frassino stagionato) se no la guerra finiva subito…..e senza guerra che gusto c’era anche per i mancati Film ad HoLLIWOOD…
Mi sono informato Just i T34 erano degli Sherman cammuffati, ma quelli arrivavano a Vladivostok gia’ dotati uno a uno del loro bravo bidone di benzina ipertecnolica, americana ovviamente.
Buon Natale.
Sarà. I documenti parlano di 11 miliardi di dollari di aiuti americani ai russi. Aiuti che i russi hanno accettato di buon grado.
Carta canta.
Al massimo si può discutere sul quanto siano stati decisivi quegli aiuti (abbastanza, molto o moltissimo?) ma il resto sò cazzate e/o cose che sappiamo già (non devi mica venirmelo a dire tu che il T34 era il miglior carro della WWII.) ma che nella questione non c’entrano una ceppa.
добрый вечер
http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_USSR
Seriamente, caro Just, io ho studiato a fondo la questione dell’operazione “Barbarossa”, direi che l’Opera fondamentale dalla quale sono partiti i miei studi, e’ stata “Barbarossa” autore Alan Clark, (storico militare inglese Garzante editrice, e’ un volume edito nella lontana seconda meta degli anni 60.
Successivamente ho letto attentamente anche l’Opera di Paul Carrel, colonello dello stato maggiore tedesco all’epoca, che non si discosta molto dalle conclusioni di Clark.
Adesso ascolta bene caro Just, al di la’ di tutta la propaganda che avvolge i famosi aiuti americani all’URSS, Nell’Ultimo capitolo della sua opera Alan Clark traccia le conclusioni della sua analisi di quella qurra, e dice testualmente:
Dopo aver detto nei precedenti capitoli che i famosi aiuti consistettero essenzialmente in aiuti ALIMENTARI, VESTIARIO, CALZATURE
Per quanto riguarda il resto, Clark dice che
Per quanto riguarda il resto, Clark dice che la cosa più utile ed apprezzata furono gli autocarri ricevuti in qualche migliaio di numero, che permisero di potenziare l’artiglieria campale le famose Katiusche od organo di Stalin.
I carri alleati ricevuti in qualche migliaio vennero ritenuti dai sovietici assolutamente inadeguati, sia come potenza di fuoco che come protezione per poter essere schierati in battaglia contro i formidabili tedeschi, per cui Sherman, Christy, Sexton ecc. vennero impiegati con compiti di perlustrazione nelle retrovie.
Nell’ultimo capitolo della sua opera nel momento di trarre le conclusioni finali Alan Clark dice:
“QUALI CONCLUSIONI ED INSEGNAMENTI PER NOI OCCIDENTALI TRARRE DA QUESTA GUERRA? LE CONCLUSIONI PER NOI SONO POCO LUSINGHIERE PURTROPPO, PERCHE VISTO LA SOVERCHIANTE SUPREMAZIA DELLE ARMATE SOVIETICHE DA STALINGRADO IN POI DOBBIAMO DEDURNE CHE I RUSSI AVREBBERO VINTO I TEDESCHI ANCHE SENZA DI NOI, ANCHE SENZA I NOSTRI AIUTI CHE DI FATTO FURONO DEL TUTTO MARGINALI AL RISULTATO BELLICO, E SENZA CHE NOI APRISSIMO DEI SECONDI FRONTI IN ITALIA ED IN FRANCIA”
Alan Clark e’ uno studioso inglese non sovietico per cui non puo’ essere certo partigiano.
Ed aggiunge Clark: “UN PESO SPROPORZIONATO AGLI AIUTI AMERICANI FU DATO NEL DOPOGUERRA ESSENZIALMENTE DAI COMANDANTI TEDESCHI DI QUEL FRONTE, POICHE’ ESALTARE IL RUOLO DEGLI AIUTI ALLEATI ALLA RUSSIA, ALLEGGERIVA LA LORO POSIZIONE DI SCONFITTI”
Per cui caro Just si puo’ discutere su quale fu il peso degli aiuti americani, non fu ne “abbastanza, ne molto, ne moltissimo” ai fini dell’esito dell’immane lotta il loro apporto fù semplicemnte irrisorio ed ininfluente, nel migliore dei casi dice Clark: “ACCORCIARONO LA GUERRA DI QUALCHE MESE, MA NON NE DETERMINARONO ASSOLUTAMENTE L’ESITO” Tutto il resto so proprio cazzate, hai perfettamente ragione.
Interessante la foto che immetti in rete, certamente far le guerre tipo Israele contro ragazzini armati di sassi e’ un’altro paio di maniche.
Alan Clarke’ stato anche sottosegretario alla difesa negli anni 80 governo Thatcher,
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Clark
Già, magari si potrebbe anche parlare “seriamente”.
Mi domandavo: come mai nei commenti del 30-31 dicembre negavi categoricamente che gli aiuti fossero arrivati (propaganda hollywoodiana, “semmai fossero arrivati gli sherman li avrebbero fusi nell’altoforno per produrre T34 etc.”) insultando chi ne ha parlato, e invece adesso stiamo discutendo dell’influenza (ci furuno allora, eh?) di quegli aiuti sull’esito della guerra?
Furono assolutamente determinanti essenzialmente due tipologie di aiuti americani:
1) L’Aircobra il primo aereo VELENOSO DELLA STORIA che costituì la spina dorsale dell’aviazione sovietica sino al 1943, che semino’ panico a piene mani in mezzo ai Messerscmitt bf-109 ed ai Focke Wulf 190.
2)Le forniture ininterrotte di te al limone idrosolubile che risolse tutti i problemi di tipo intestinale all’armata rossa, e di problemi intestinali gi americani essendo notoriamente dei cagasotto se ne intendono.
Vai a letto Justino di stronzate ne hai raccontate abbastanza che bastano per tutto l’anno non solo per il capodanno.
io c’ero
comandavo il secondo reggimento corazzato della divisione ss das reich
e vi assicuro che ogni giorno colpivamo e distruggevamo decine di carri
ma questi un’ ora dopo riapparivano più numerosi di prima
e noi eravamo costretti a ritirarci per mancanza di proiettili
ed ogni volta con cento colpi distruggevamo 100 carri, ma al secondo rifornimento i colpi erano 90, poi 70, poi 50, mentre i carri erano 100, poi 120, poi 150
ed erano quasi tutti carri amergani manco la chiavica, ma numerosi, che ti assalivano da tutte le parti
ora le guerre si vincono con la carne, col sangue, ma anche coi capitali…..ed in quello avevamo problemi
le pance dei soldati, i serbatoi dei mezzi e le canne degli sputafuoco devono essere continuamente alimentati
e quando non riesci a condurre una guerra lampo i problemi di consunzione emergono anche per le nazioni più forti
e l’ america utilizzò l’ esercito bolscevico come esercito mercenario, armato dai propri capitali, ma non dal proprioasangue e dalla propria carne
gli USA capirono che i comunisti potevano essere ottima carne da cannone per risolvere la rigidità tedesca senza sostenere il costo politico enorme in termine di perdita di vite umane
questa illuminazione fu ciò che decretò la vittoria dell’ occidente sul comunismo, di cui si raccolsero i frutti negli anni 80-90
ed i miei uomini continiarono a marciare in testa a tutti gli eserciti, a tutte le divisioni corazzate, a tutte le invasioni …..furono loro a sconfiggere gli egiziani nelle guerre ebraiche, perchè col loro spirito quelle guerre furono combattute, futrono loro a piegare la resistenza serba. furono loro ad entrare in iraq……saranno loro che entreranno a Roma…..
Vabbè senti Gianni-Mario-Gunther, storico militare della mia ceppa insaponata, sei talmente preparato che ti sei perso per strada 11 miliardi di dollari. Sò spiccioli, basta sedersi in macchina che saltan fuori dalla tasca e non li trovi più… cose che succedono.
Ma intanto vai a trollare da n’altra parte va’
(vedi un po’ se pure questa immagine che “immetto in rete” è interessante)
mannò, mannò mr.Guenther, erano tutti russi, pure i capoccioni
ed erano talmente furbi da spingere quel fessacchiotto di Stalin al suicidio nel 41 fingendo di star perdendo la guerra…..
ma poi vennero John Wyne e Toshiro Mifune, l’ uno con oro, l’ altro con incenso e mirra (patto di non aggressione) che lo fecero ripija’
buon sci (che s’ adda fa’ pe’ campa’)
Ciao, mi chiamo Gianni, ma anche Mario, Guenther, Federico, Marzio e Stefano, e ho un problema: sono un culattone omofobo, con una irrefrenabile passione per i dildo esplosivi di fabbricazione sovietica. Come posso fare a uscire da questo tunnel? Grazie a tutti, siete bravissimi e bellissimi.
in effetti era evidente la tua lingua fuori dalla bocca mentre sbavavi….un po’ più di autocontrollo, suvvia….dignità
salve,
ricordiamo ai frequentatori abituali (ma soprattutto a quelli OCCASIONALI) dei commenti di Giornalettismo, che non appartiene alla policy di questo sito bannare o minacciare di ban chi semplicemente insulta.
Quindi, ci scusiamo per quanto accaduto e, con l’occasione, ci pregiamo di inviare a “Gianni, ma anche Mario, Guenther, Federico, Marzio e Stefano”, i nostri più cordiali macchitesencula, brutto malato.
E adesso continua pure
Abbiamo una foto di Gianni, vero nome Katiusha Khesijstrusha, poche ore fa. Non l’aveva presa bene…
Tranquilla, adesso va tutto mnogo karasciò.
Sono Stefano e tengo a precisare che il post di cui sopra non e’ mio ma e’ di una persona chiaramente malata di cervello e di americanismo, evidentemente dall’infanzia avra’ visto alemno 1.000.000 di telefilm americani, vorrei dire che più che malato di cervello ha il cervello lavato dalla più bercia propaganda americana, ovviamente lui crede che le camere a gas siano esistite, crede che un uomo sia sbarcato sulla Luna, crede che sbarcheranno su Marte, lui crede a tutto quello che la TV vuole che la gente creda.
Per cui e’ solo un poveraccio che dovrebbe essere ricoverato in una clinica svizzera o tedesca specializzata nella cura col sonno, farlo dormire di seguito almeno per 3 mesi, in modo che possa staccarsi da Sky TV.
Oltrettutto e’ una persona di una pochezza mentale disarmante, non trova di meglio per difendere le sue argomentazioni ridicole che rifugiarsi dietro lo span
La tua e’ una storia di una persona ridicola, Kulattone, just ecc. ecc. ecc.
Detto per inciso io non sono ammalato ne di americanismo ne di sovietismo, semplicemnte non ho ancora venduto il cervello ne me lo sono fatto lavare da Hollywood, sono una mene libera ed indipendente, cosa che invece tu non sei.
La cosa divertente è che non sono mai stato abbonato a Sky TV Italia, infatti quando incrocio Rupert al supermercato mi guarda sempre storto… -_-’
La cosa ancor più divertente è che forse per la prima volta in vita mia mi si dà del filo-americano, quando tante altre mezzeseghe in passato mi han dato del nipotino di Stalin e Pol Pot. Decidetevi una buona volta.
La verità è che sono un pacifista che si diverte a deridere gli esaltati che si eccitano sessualmente pensando alle armi da guerra. Solitamente sono persone cresciute a pane e Rambo che hanno, nei loro sogni più proibiti, un B2 stealth personale armato di missili nucleari col quale vaporizzare qualunque stato dia fastidio agli States. Dato che li perculavo incessantemente, mi davano del comunista
Il fanatico di militaria russo-sovietiche veramente mi mancava, ma non per questo riceverà trattamento diverso. Se poi ci mettiamo che è pure uno di quei complottisti che si sono bevuti la storia del finto allunaggio, allora per me il divertimento è sommo. XD
5C!3 CH1M!CH3!!!
Quando una persona mi viene a dire che sono un fanatico Sovietico per il fatto che affermo che IN EUROPA LA SECONDA GUERRA MONDIALE L’HANNO VINTA I RUSSI, una semplice verita’ storica che qualsiasi storico sa’ anche il più scalcinato, VUOL DIRE CHE QUELLA PERSONA E’ AMMALATA DI AMERICANISMO, perche non vuole sentire che gli americani non abbiano vinto la 2a guerra mondiale.
Io non so se sei pacifista o cos’altro caro Just-kulattone-AG, MA DI SICURO HAI LA MENTE INQUINATA DA HOLLYWWOOD E DALLA PROPAGANDA AMERICANA, magari non sarai abbonato a Sky ma di sicuro come quasi tutti gli italiani nella tua vita avrai visto almento qualche decina di migliaia di Film e Telefilm più o meno di propaganda di produzione americana, tu non te ne rendi conto ma nel tuo subconscio ragioni con la testa della propganada, perche il tuo cervello e’ lavato della propaganda.
Io la storia della 2a guerra mondiale l’ho studiata a fondo, leggendo opere di Clark (inglese), Carrel (tedesco), Speer (ministro degli armamenti della Germania nazista) ed altri meno importanti e questi dicono che L’83% del potenziale industriale, tecnologico, UMANO della Germania nazista era schierato nel tentativo di prendere la Russia con tutte le sue immense ricchezze, primis quelle petrolifere.
Per cui la guerra contro la Germania non puo’ averla vinta chi contro di se aveva schierato solo il 17% del potenziale tedesco.
La Russia ha vinto ma a che prezzo, 25.000.000 di morti, meta’ militari e meta civili, il 50% del paese devastato dai combattimenti, chi sarebbe stato disposto a pagare un prezzo del genere per vincere i tedeschi, l’Inghilterra,l’Ameica? Ma non facciamo ridere la gente.
Il mio vero nome e’ Guenther abito nel sud-Tirolo, sono sempre stato un anticomunista quasi viscerale, forse a torto, ma i fatti sono fatti, senza Stalin ed i russi-sovietici, la storia del mondo avrebbe preso un’altra piega.
1) Vengo a dirti che sei un fanatico russo-sovietico per il fatto che ti fai le pippe sui filmati dei Topol-M (invece che su youporn come fanno i pipparoli normali) e perché parli con entusiasmo di come i russi possano uccidere centinaia di milioni di innocenti civili occidentali, ignorando bellamente che la risposta farebbe secchi altri milioni di russi. Carne, ossa e sangue al fuoco. Ma te, che sei malato, non puoi mica comprendere il valore della vita umana
2) Chi sei per voler comprendere il MIO subconscio? A proposito di psicanalisi, io farei qualcosa per quel tuo problemino di omosessualità repressa che ti spinge a dare del culattone agli interlocutori…
3) Credo che nessuno abbia mai affermato che gli Usa abbiano vinto da soli la WWII, o abbia definito irrilevante il ruolo dell’Urss. Datte nà calmata.
4) “Io la storia della 2a guerra mondiale l’ho studiata a fondo” allora come mai hai deriso chi ha riportato la storia degli aiuti occidentali all’Urss, come se secondo te non ci fossero mai stati? Poi, quando ti sei reso conto di averla fatta fuori dal vasino, hai portato il discorso sul “ma quegli aiuti sono stati inutili”. Te l’ho già chiesto, come mai questo cambio di direzione? Mirror climbing?
5) Che bisogno avevi di crearti diverse identità per darti ragione da solo? Forse perché nessun altro sano di mente ti sosterrebbe nei tuoi vaneggiamenti?
6) “La Russia ha vinto ma a che prezzo, 25.000.000 di morti, meta’ militari e meta civili, il 50% del paese devastato dai combattimenti, chi sarebbe stato disposto a pagare un prezzo del genere per vincere i tedeschi, l’Inghilterra,l’Ameica? Ma non facciamo ridere la gente.”
E te che diavolo ne sai di come avrebbero reagito ad un’invasione di una potenza straniera?
Lo vedi che ragioni come un ultras di calcio?
7) Sei un troll noioso e ripetitivo, che oltretutto non sa neanche leggere quel che gli si scrive. Chiudo qui, pace e bene.
Ho posto dei problemi direi seri con il mio intervento sul petrolio, i cinesi, i cubani, ecc. L’apporto sul ruolo dei russi o meglio dei sovietici nella seconda guerra mondiale è stimolante, dice cose poco note e importanti. Anche l’apporto riguardante il ruolo propagandistico dei film americani è interessante, perché per esempio le centinaia di film a base di indiani e giacche blu e “Arrivano i nostri” e 7° Cavallegeri ci hanno intossicato fin da bambini con un razzismo di cui non ci siamo mai resi ben conto, ma che ha fatto danni. Soprattutto agli “indiani” e a chi nella loro condizione, cioè ai vinti w agli oppressi in generale.
Ciò detto, dopo avere ringraziato chi questi apporti ha dato nel forum, devo aggiungere che lo scadere in polemicuzze e insulti personali contraddice il livello di quegli stessi apporti. Pregherei perciò tutti di non eccedere. Anche se si è buoni sub, restare troppo a lungo sotto un certo livello provoca danni.
Un saluto a tutti.
pino nicotri
Le navi russe e cinesi sono una mossa politica, tanto per veder che succede, più che altro un cane che abbaia ma non può mordere essendo sdentato. Non spareranno mai un colpo, e se si mette male faranno macchine indietro. Non è propaganda: basta andarsi a vedere composizione e stato delle rispettive flotte.
Sulla propaganda hollywoodiana: con me si sfonda una porta aperta. So riconoscere e detesto i film che vogliono avallare certe politiche, anche se a volte sono talmente ridicoli che mi diverte lo stesso guardarli. C’è anche da dire però che da qualche anno a Hollywood c’è anche del cinema “contro”.
Ma non è che a forza di andare “contro” a tutti i costi si debba fare l’errore, al contrario, di affermare il falso come fanno alcuni.
Considerando che questo forum e’ zeppo di gente ammalata di americanismo, del resto la propaganda ha una sua funzione, come quella commerciale, dopo 40 anni di martellante propaganda televisiva e radiofonica “DASH”, la massaia va al supermercato e senza rendersene conto prende il fustino Dash non guarda nemmeno gli altri prodotti, non fa confronti, prende “DASH” e basta perche nel suo cervello esiste solo “DASH”.
Stesso effetto ha la propaganda politica, dopo 40 anni di Film e Telefilm americani visti a migliaia e migliaia, l’Italiano medio, pensa e’ convinto che l’America sia quella dei telefilm, e’ convinto che l’America e’ buona, che ha salvato il mondo che e’ l’unica iperpotenza, che sono sbarcati sulla Luna, che ad Auschwitz in due anni ed in piena guerra i tedeschi abbiano gasato ed incenerito 6 milioni di persone,equivalenti alla popolazone di un paese come la Svizzera, che entro il 2020 andranno su marte, e cazzate del genere.
Attenzione pero’ la realta’ e’ ben diversa, l’America e’ in piena implosione economico- finanziaria, le banche europee sono in difficolta’ perche sono piene zeppe di titoli spazzatura americani (suprime, derivati ecc) che nessuno vuole più comprare, non passa settimana che dall’America arrivi una bidonata, l’Ultima alla vigilia di Natale quella dell’ebreo Madoff ex presidente del NASDAQ che ha bidonato mezzo mondo con una truffa di 50 miliardi di dollari.
L’America e’ un impero di cartapesta, e’ un paese che produce cento e consuma 500, E’ IL PAESE PIU INDEBITATO DEL MONDO, segnatamente come creditori ai primi due posti ci sono Cina e Giappone.
L’America non ha i mezzi per mantenere 700 basi militari nel mondo, portare avanti due costosissime guerre e nel frattempo mantenere un alto tenore di vita interno, il LEND-LEASE e’ inverso i principali creditori dell’America sono: CINA, GIAPPONE, ARABIA SAUDITA, RUSSIA, ED EUROPA.
E la cosa sta andando avanti come minimo dagli anni 70, DALLA GUERRA IN VIETNAM PER INTENDERCI.
Per cui attenzione tenete alla larga i vostri risparmi dal dollaro e da titoli in dollari, ed anche dalla sterlina, perche entro i prossimi 5 anni od al massimo entro i prossimi 10 anni gli USA imploderanno totalmente, e probabilmente si frantueranno.
Ed il dollaro con tutto quanto e’ espresso in dollari diverra’ carta straccia.
La previsione e’ stata fatta da coloro i quali a suo tempo pevidero la fin dell’URSS.
http://www.boingboing.net/2009/01/02/the-breakup-of-the-u.html
Jahann Galtung nel 1980 disse che l’URSS sarebbe implosa nei successivi 10 anni, sentite cosa di ce degli USA:
http://www.peacelink.it/pace/a/15600.html
Buona giornata.
divertente questo Just adesso ci viene a raccontare la favoletta che le flotte russe sarebbero sdentate, si sbaglia Sig. Just i denti li hanno e che denti, provi a dare un’occhiata ai denti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Moskit
oppure:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/moskit.htm
Questo e’ il missile antinave russo Moskit, denominazione NATO SS-N-22-SUNBURN
LEGGA BENE LE SUE CARATTERISTICHE:
1)Ha una gittata che puo arrivare sino a 250KM
2)Vola a pelo d’acqua all’incredibile velocita’ di MACH 2,5
3) nell’ogiva puo portare una carica convenzionale di kg320 o una piccola carica termonucleare.
4) puo’ essere lanciato contro navi in mare, dalle coste, da aerei in volo, da navi da guerra, incrociatori ecc…, da sottomarini, da piattaforme galleggianti…..
In occidente non esiste niente del genere, sia gli Harpoon americani che gli Exocet francesi hanno un raggio d’azione inferiore e soprattutto sono sub-sonici volano a 850 Km/h il moskit a 3.000 km/H.
Contro un’arma navale del genere praticamente non c’e’ difesa, volando a pelo d’acqua quando i RADAR lo inquadrano hai un preavviso di 20 secondi prima che impatti la nave, ed in 20 secondi contro un oggetto che viaggia a 3.000 Km/H, lascio a Lei immaginare cosa si possa fare.
I russi mi pare abbiano in linea solo una portaerei, gli americani ne hanno in linea una ventina di portaerei d’attacco, ma in caso di guerra contro la Russia o La Cina (anche la Cina ha comprato questi missili) a cosa servono le portaerei, cosa sono le portaerei con questi armamenti in campo, pardon in mare?
In caso di guerra le Portaerei non sarebbero altro che delle enormi “Bare Gallegianti”, intendiamoci in caso di guerra contro la Libia od un qualsiasi paese del IV Mondo le portaerei sono utili, in caso di guerra contro i Russo/Cinesi, non farebbero molta strada in mare, una potaerei che viene attaccata con un missile del genere, non ha difese, viene letteralmente segata in due parti e nel giro di 4 minuti si innabissa in due tronconi.
I russi hanno creato questi missili su misura per le portaerei americane e sono in servizio nella marina russsa dalla seconda meta’ degli anni 80.
Se questi non sono denti mi dica Lei!!!???
Il bello e’ che la Russia questi missili li ha venduti alla Cina ma anche all’Iran, il che significa che in caso di guerra all’Iran una qualsiasi nave, fosse anche una portaerei che si addentra nello stretto di Hormuz non farebbe una fine tanto bella.
Mi spiace doverLa riprendere ancora un volta Sig. Just e non mi accusi d nuovo di essere filo-russo, o filo-sovietico o filo-non so, io non sono filo niente, espongo solo come stanno le cose anche anche dal punto di vista tecnologico-strategico-militare.
Ovviamente la propaganda ufficiale se ne guarda bene dal rendere al corrente la gente di queste cosucce.
Se gli USA sono un’iperpotenza tecnologica, come mai nei missili navali hanno prodotti che rispetto a quelli russi accusano un ritardo tecnologico di almeno 15 anni?????
In occidente nessuno e’ riuscito a costruire un missile antinave che vola a pelo d’acqua alla velocita’ incredibile di 3.000 KM/H, la Russia si.
Questi sono i denti della flotta Russa, e dovra’ stare attenta l’America in caso di guerra, perche in poche ore potrebbe trovarsi le 20 portaeri trasformate in 40 tronconi autonomi, scusi l’umorismo un po macabro.
Buona serata.