RedazioneMigliaia di fedeli lasciano la religione per un obbrobriosa campagna contro l’omosessualità.
Sei organizzazioni luterane affiliate alla chiesa finlandese hanno lanciato la campagna intitolata “Resisti”, per la quale è stato preparato uno spot che è tutto un programma. C’è una giovane donna che si fa chiamare Anni, irriconoscibile, che dice di essere stata bisessuale, ma che, dopo aver conosciuto il vangelo e i Comandamenti, è riuscita abbandonare quella “vita di peccato.” La campagna è piaciuta così tanto ai fedeli che, al ritmo di svariate centinaia al giorno, si sono ritirati dalla chiesa finlandese, riferisce il quotidiano francese Le Monde. Cinquecento subito alla prima messa in onda dello spot, e alcune migliaia al giorno nella settimana successiva. L’arcivescovo Kari Makinen, la più alta autorità religiosa finlandese, ha espresso il suo dispiacere in un comunicato in cui dice di “comprendere il dolore e la collera delle persone che sono state offese dalla campagna Resisti”
SIRENE DELLA SOCIETÀ - delle sei organizzazioni incriminate fanno parte della chiesa luterana, pur mantenendo una certa indipendenza. In ogni caso sono sostenute finanziariamente dalla chiesa, che ha detto che in futuro sarà più attenta. Lasse Nikkarikoski, direttore dell’associazione evangelica luterana di Finlandia, una delle sei che hanno promosso la campagna in oggetto, non ha voluto scusarsi perché ritiene che lo spot insegni a non “cedere alle sirene della società e a vivere secondo le scritture.
IMBARAZZO – Markku Heikkila, professore di teologia, ha dichiarato che questa faccenda “mostra i limiti di tolleranza della chiesa di Finlandia nei confronti della sua ala più conservatrice.” Lo scorso autunno 40.000 finlandesi avevano abbandonato la chiesa perché un membro del partito cristiano-democratico aveva espresso pareri troppo omofobici in un programma televisivo. Ne era nato un grande imbarazzo, rinnovato oggi da questa campagna pubblicitaria. I finlandesi stanno perdendo sempre più fiducia nei confronti della chiesa ufficiale che sembra loro troppo tradizionalista. Alla fine del 2010 la percentuale di finlandesi appartenenti alla chiesa luterana era il 78,2%.
Peccato non poter capire lo spot essendo in finlandese..
La Bibbia dice in 1°Corinti 6:9-10: Che cosa! Non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non siate sviati. Né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né uomini tenuti per scopi non naturali, NE’ UOMINI CHE GIACCIONO CON UOMINI, né ladri, né avidi, né ubriaconi, né oltraggiatori, né rapaci erediteranno il regno di Dio.
Non pensate che il pensiero di Dio sia superiore a quello umano che condona tutto per il proprio piacere, anche le pratiche pervertite?
Perchè secondo lei quella lettera ai Corinti l’ha scritta direttamente Dio..e non uno che il giorno prima andava ad ammazzare i Cristiani..
Gesù ha detto:”Amatevi come io vi ho amato, niente altro”.
E se permette, io credo molto di più a lui.
Il resto è solo manierismo.
Veramente la lettera ai Corinti l’ha scritta l’apostolo Paolo, e l’ha scritta sotto ispirazione divina. Ma attenzione quello che è scritto in Corinti e in altri versetti della Bibbia non è OMOFOBO, perchè in nessuna parte della Bibbia si autorizzano le persone a discriminarne altre, al contrario il principio che disse Gesù è proprio quello di amare il prossimo come se stessi. Quello che viene condannato nella Bibbia è il comportamento (in questo caso omosessuale) e non la persona che ha la possibilità di cambiare condotta per essere approvato da Dio.
In realtà lei ingora molte cose e parla senza conoscere la Bibbia e il Vangelo, e se vuole il catechismo della chiesa.
Per prima cosa la Bibbia e la chiesa non condannao il comportamento e la condizione omosessuale, bensì l’atto omosessuale come atto contro natura, abominevole, orripilante, ecc.
Per seconda cosa nella Bibbia si legge: “Se uno ha con un uomo relazioni sessuali come si hanno con una donna, tutti e due hanno commesso una cosa abominevole; dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro” (Levitico 18,22;20,13)
Ora se lei è ancora convinta che la Bibbia non condanni gli omosessuali dovrà rivedere le sue capacità di comprendere uno testo.
La terza cosa è solo un consiglio: Invece di seguire pratiche/regole/leggi vecchie più di 3000 anni, si faccia un pensiero e una morale propria, più aperta e più autonoma.
Concludo con “di omofobi arruginiti non se ne può più”.
Cordiali saluti, Samuele.
E tu vuoi prendere alla lettera parola per parola quello che dicono Bibbia e Vangelo? Libri che sono stati scritti 2000/3000 anni fa e da allora tradotti e riscritti milioni di volte…e poi chi lo sa che quella”ispirazione divina” non era magari solo il frutto della cannabis o di un sogno…
Inoltre molte cose che vi erano scritte provenivano dalla cultura che c’era al tempo, subito prima dell’uomo che giace con un altro uomo c’è scritto che anche chi mangia crostacei commette abominio eppure non mi sembra che la Chiesa faccia una crociata contro i pescivendoli ed i mangiatori di crostacei, perché si dovrebbe reagire in due maniere diverse?
Ognuno può credere a quello che vuole, ma non può conculcare nè le idee nè la fede degli altri. E questo oggi si sta facendo in barba alla Costituzione Italiana alla Dichiarazione dei Diritti dell’Uomo, all’Onu e allora? Quello che oggi importa, e questo come prete e come cristiano mi fa schifo, è dai di tutto quello che pensi ma soprattutto di male della Chiesa, del Papa e avanti così. Ma avanti verso la fine… della verità.
Non si capisce questo commento
“donda”,
Lei è per caso uno di quei sett’ottocento preti circa che mi hanno abbordato in chat?
Paolo però nella stessa lettera scrive anche:
“Se anche parlassi le lingue degli uomini e degli angeli, ma non avessi la carità, sono come un bronzo che risuona o un cembalo che tintinna. 2 E se avessi il dono della profezia e conoscessi tutti i misteri e tutta la scienza, e possedessi la pienezza della fede così da trasportare le montagne, ma non avessi la carità, non sono nulla. 3 E se anche distribuissi tutte le mie sostanze e dessi il mio corpo per esser bruciato, ma non avessi la carità, niente mi giova. 4 La carità è paziente, è benigna la carità; non è invidiosa la carità, non si vanta, non si gonfia, 5 non manca di rispetto, non cerca il suo interesse, non si adira, non tiene conto del male ricevuto, 6 non gode dell`ingiustizia, ma si compiace della verità. 7 Tutto copre, tutto crede, tutto spera, tutto sopporta. 8 La carità non avrà mai fine. Le profezie scompariranno; il dono delle lingue cesserà e la scienza svanirà. 9 La nostra conoscenza è imperfetta e imperfetta la nostra profezia. 10 Ma quando verrà ciò che è perfetto, quello che è imperfetto scomparirà. 11 Quand`ero bambino, parlavo da bambino, pensavo da bambino, ragionavo da bambino. Ma, divenuto uomo, ciò che era da bambino l`ho abbandonato. 12 Ora vediamo come in uno specchio, in maniera confusa; ma allora vedremo a faccia a faccia. Ora conosco in modo imperfetto, ma allora conoscerò perfettamente, come anch`io sono conosciuto. 13 Queste dunque le tre cose che rimangono: la fede, la speranza e la carità; ma di tutte più grande è la carità. Ricercate la carità.”
Dove CARITA’, secondo dizionario, è la “disposizione dell’animo ad amare e aiutare il prossimo, indipendentemente dai suoi meriti e senza pretendere nulla in cambio.”
Mi lasci ribadire e sottolineare ancora una volta con l’apostolo: “La nostra conoscenza è imperfetta e imperfetta la nostra profezia.” Alla luce di ciò credo che si farebbe tutti meglio a giudicare meno ed amare di più.
Infatti ha ragione, la bibbia non dice di odiare le persone, ma di amarle. Quello che viene condannato è il comportamento omosessuale che è contrario alla volontà di Dio e che non è cambiato nel corso dei secoli.
Se è per quello il levitico dice anche di non mangiare carne di maiale e lepre e nel nuovo testamento che la donna è sottomessa all’uomo.
PErdona ma nella Bibbia sono scritte tante cose che al giorno d’oggi non si fanno più. La Bibbia è un libro da INTERPRETARE. A quanto pare molti uomini di “Chiesa” e molti credenti interpretano quello che gli pare e prendono alla lettera quello che serve a far crescere l’odio.
Se restiamo alla Bibbia la Terra dovrebbe essere piatta.
E ti basta anche solo leggere i comandamenti per vedere che in primis sono gli uomini di chiesa a non rispettarli.
Poi spiegami perchè tanto odio verso gli omosessuali? PErchè nessuno di voi credenti dice nulla sulle ricchezze papali? Ricorda che uno dei voti che viene fatto da preti e frati è la POVERTA’.
Veramente in nessun punto la Bibbia dice che al Terra sia piatta, nè lo ha mai sostenuto la Chiesa.
Bravo
la chiesa non ha mai sostenuto che la terra sia piatta…vallo a dire a Galileo Galilei ,mio dio che ignoranza…
passa più tempo a scuola e meno dietro la tonaca dei preti che ti tengono nell’ignoranza
1)La bibbia dice che la terra è rotonda “C’è Uno che dimora sul circolo della terra, i cui abitanti son come cavallette”. (Isaia 40:22) e dice anche “[Dio] distende il nord sullo spazio vuoto, sospende la terra sul nulla”. (Giobbe 26:7) Attenzione tutto questo è stato scritto migliaia di anni prima delle scoperte degli uomini.
2) Se gli uomini di chiesa non rispettano i comandamenti, il problema non è della Bibbia ma degli uomini che non la rispettano. Infatti la Chiesa è lontanissima dalla vera fede riportata nelle Scritture.
3) La Chiesa è basata sulle ricchezze materiali e sullo sfarzo tutto in contrasto con l’insegnamento di Gesù che in un occasione disse in Matteo 21:12-13: “…E Gesù entrò nel tempio e scacciò tutti quelli che vendevano e compravano nel tempio, e rovesciò le tavole dei cambiamonete e i sedili di quelli che vendevano colombe. E disse loro: “È scritto: ‘La mia casa sarà chiamata casa di preghiera’, ma voi ne fate una spelonca di ladroni”.
Perchè non vi prendete un pò di tempo per avvicinarvi alle Sacre Scritture? Ne rimarreste favorevolmente colpiti.
La ricchezza della chiesa è stata meritata. Vedi le crociate.
Come ti permetti di giudicare la Chiesa che è un istituzione che esiste da millenni? La Chiesa ha il diritto di condannare gli omosessuali, anzi dovrebbero prenderli in giro negli spot che fanno. Per esempio: Guarda quel “fin..chio”. Oppure: Figlio mio non diventare come quel f..cio, perchè non è naturale.
Lei dovrebbe essere rinchiuso a mio parere, ha problemi mentali serissimi.
O_o seh
Non ho veramente parole..è a causa di persone come lei che il mondo oggi è così violento nei confronti delle così dette “minoranze”. Dovrebbero creare degli spot sulle persone come lei “guarda come è incivile, che gente retrograda che esiste al mondo”.
“La Chiesa si merita le ricchezze che ha. Vedi le crociate”..altra affermazione aberrante a mio giudizio: non credo che in nessun libro Dio o chi per lui abbia scritto che uccidere altri uomini sia giusto; le crociate sono state fatte per la maggior parte da persone senza niente da perdere, che si sono mascherate dietro la denominazione di “guerra santa” per potersi arricchire personalmente, senza curarsi dello scopo “religioso” che si erano prefissate. ma poi, quale scopo religioso? La Chiesa di oggi è solo un’istituzione basata sull’ipocrisia, dove si predica una cosa e se ne compie un’altra. Lei parla tanto di omosessuali, vogliamo parlare dei preti pedofili? Vogliamo parlare dei migliaia di casi coperti dai vari vescovi, arcivescovi e via dicendo di tutta Europa?
Altra cosa: la Chiesa non ha mai detto che la terra non fosse circolare. E allora Galileo Galilei? Che per le sue scoperte scientifiche venne accusato di eresia e costretto a ritrattare tutto?
Per concludere: stiamo parlando di un libro scritto quasi due millenni fa..non crede che le cose siano leggermente cambiate? Se dovessimo seguirlo alla lettera, ci sarebbe ancora la lapidazione per l’adulterio. Vorrei ricordare anche l’episodio in cui il papa condannò, quando era in visita in Africa, l’uso degli anticoncezionali, perchè non permettono “il decorso naturale per cui siamo stati creati”..bè, se siamo nati soltanto per sfornare bambini, ahimè, ma lasciamo perdere questo aspetto e focalizziamoci sul fatto che l’Africa sia un paese flagellato dall’AIDS el’unico rimedio per arginare questo fenomeno sia proprio l’utilizzo dei contraccettivi..non ho parole.
Non so perchè abbia perso tempo a rispondere al suo intervento, certe idee non dovrebbero essere neanche prese in cosiderazione e concordo pianamente con il commento di yuhideath.
Una curiosità: mangi crostacei? se la risposta è si sei un abominio quanto me
“Ama il prossimo come te stesso” non sono parole mie ma di Gesù a cui tu dovresti pensar un po’ più spesso…
Un’istituzione va scritta con l’apostrofo: se lei vuole regole, cominci a rispettare quelle ortografiche
La Bibbia dice pure (non ricordo dove ma sono sicuro che lei lo saprà): quando viene un ospite a trovarti, dagli tua moglie che giaccia con lui per ospotalità..
Quindi, va bene, vengo a trovarla e spero sua moglie sia in forma…
Forse è il caso di cominciare a capire che il vecchio testamento è stato scritto da pastori, e nulla più?
aò ma basta dai, ognuno è libero di credere in quello che vuole, dio, la madonna, i puffi, Moratti, ecc… Dal canto mio sono tutte bufale in quanto chi governa questa “cupola” (perchè altro non è) vive nell’oro e nel benessere predicando povertà, ti dice come allevare i figli quando di figli non ne hanno mai avuti, ti dicono come comportarsi con la propria moglie quando mogli non ne hanno, no dico, ma anche solo tutto questo non è sufficiente a farvi capire che sono tutte cazzate messe là per pilotare le menti umane?? ma ve lo devono proprio dire la domenica mattina all’Angelus che vi stanno prendendo per il culo da 2000 anni?
grande!
Si, lo penso. Ma penso che le scritture non l’ha scritte di suo pugno e che l’unico insegnamento è “ama gli altri”.
Io sono wiccan e non vedo perchè le vostre idee debbano schiavizzare gli altri. Quelle che tu chiami pratiche pervertite hanno un altro nome: Amore. Un concetto che voi cristiani, pieni d’odio, invidia, paura e risentimento, non siete in grado di concepire.
Doppia stima, per il messaggio e per il nome
NO !
Ma lei, fa sul serio? L a prego mi dica che sta scherzando!! Non ci posso credereeeeeeeeeeee è vergognoso il suo commento, vergognoso, mi fa davvero soffrire e non poco. Soffro per lei e la sua infinita ignoranza. Vuole un esempio di “pratica pervertita” come lei l’ha chiamata? Darle la libertà di esprimersi liberamente.
Se dovessimo seguirlo alla lettera allora le donne potrebbero giacere con le donne perchè non c’è scritto no? Ma nel 2011 la gente pensa ancora che la Bibbia sia la parola di Dio? Considerando il fatto che sia stata tradotta migliaia di volte, considerando che i vangeli apocrifi sono considerati tali dall’istituzione chiesa (quindi fatta di uomini) non mi fiderei ciecamente alla lettera di tutto ciò che ci sta scritto. E in ogni caso, se per caso dovesse tornare Gesù sulla terra i primi a cui farebbe il culo sarebbero proprio i cattolici. Ah e poi, pervertito sarai tu. Prima di usare le parole a caso consulta il dizionario, ti consiglio il Devoto Oli.
Nella Bibbia, nei righi successivi, si dice anche di non mangiare i crostacei perchè alla pari dell’omosessualità, è “un abominio”.
Se amare la mia compagna,rispettarla,essere orgogliosa ogni giorno di lei per ciò che fa per gli altri e per se stessa e vedere la sua presenza come un costante stimolo a crescere e fare del mio meglio è simbolo di perversione,allora scusami.Spiegami però cosa significa AMARE perchè vuol dire che non ho capito niente….
Peccato che il pensiero in questione non sia di Dio ma di chi ha scritto la Bibbia. Di uomini trattasi e quindi di potenziali peccatori che potrebbero anche sbagliarsi o essere in cattiva fede! O no?
b’è se vogliamo eleggere la bibbia a parola divina cosa significa che come dice NE’ UOMINI CHE GIACCIONO CON UOMINI in quanto ordine divino si può applicare anche il passo dove dice che si può lapidare la moglie infedele o uccidere chi ha ucciso o obbligare la gente a convertisi pena la morte (passo ampliamente applicato dalla chiesa) e tutte le altre porcate scritte in quel libro maledetto e criminale che incita all’odio e all’intolleranza, basta vedere quante guerre sono state combattute con la bibbia in mano. Sinceramente per la pace di tutti e meglio vivere liberamente e nel rispetto della società e cercare di isolare quei criminali che vogliono a tutti i costi intervenire nella tua vita al grido di DIO LO VUOLE. Un saluto a tutti e siate felici liberi e pensanti.
tu sei pervertito in testa
Bhe, vedo che c’è molta gente intelligente a replicare a questo articolo. Vi rispondo con delle battute di Queer as Folk (uno dei più famosi telefilm a tematica omosessuale):
Cody: “Posso farle una domanda pastore?”
Pastore: “Prego.”
Cody: “Questo libro contiene la verità in ogni sua parte, giusto?”
Pastore: “Sì, è vero.”
Cody: “A lei piacciono i gamberi?”
Pastore: “Bhè, a dire il vero sì.”
Cody: “Perchè nel Levitico, giusto un paio di righe prima di giacere con il maschio è un abominio, dice che è un abominio anche mangiare i crostacei, e i gamberi sono crostacei, no?”
Pastore: “E qual è il punto, giovanotto?”
Cody: “Il punto è che se lei può mangiare i gamberi, io posso succhiare il c***o.”
Pastore: “Figliolo, tu sei traviato. Devi accettare Gesù.”
Cody: “Oh, io accetto Gesù, è con gli s*****i come lei che ho qualche piccolo problema.”
Io sono eterosessuale, ma farebbe schifo anche a me essere membro di una chiesa che invece di predicare l’amore e la tolleranza fa spot per istigare all’INTOLLERANZA, che in pratica istiga la VIOLENZA e la DISCRIMINAZIONE!!! Sono completamente a favore di coloro che hanno preferito lasciare la chiesa. Se siete davvero credenti…smettetela di fare la lotta all’immoralità e di perseguitare le persone diverse. Qua si ritorna all’epoca delle persecuzioni ai cristiani se si continua così. Ammiro le persone che credono in Dio e per questo vivono seguendo i suoi principi, ma mi fanno SCHIFO quelli che fanno cose di questo genere facendole passare per un volere del signore. Dov’è finito “accetta il prossimo tuo”?
Condivido pienamente, un conto è credere e un altro è imporre.
Comprati un dizionario dal finlandese all’italiano
C’è nessuno?????
@Incredibile
La Bibbia e quindi L’Antico Testamento ed i Vangeli sono stati scritti dall’uomo. Il primo vangelo 70 D.C. e tu, ignorante in materia, vorresti farci credere che Paolo fosse stato ispirato da dio? Hai mai letto la storia di Paolo? A parte la folgorazione sulla via di Damasco che penso lascio’ qualche postumo di natura psichica, Paolo era misogno.
La bibbia è passata sotto mano di tantissimi frati e teologi che ne hanno stravolto il senso..ognuno aggiungeva di suo…ma cosa parlo a fare? Io ho fatto 2 anni di studi biblici e tu? Prima di parlare di qualsiasi argomento bisogna CONOSCERE.
a Susanna.
Lei ha fatto 2 anni di studi biblici, io ne ho fatti 40 e sono convinto di quello che dico perchè ne ho le prove documentate e storiche.
L’apostolo Paolo è stato un cristiano che ha contribuito alla divulgazione della buona notizia in varie parti della terra compresa la nostra nazione.
E poi come ribadisco, la Bibbia non è OMOFOBA ma è contro la condotta omosessuale. Gesù disse di amare il prossimo come noi stessi e questo include tutti i tipi di persone.
ben detto senza conoscere i fatti, io non ho conosciuto gesù, ero troppo piccolo, e alla luce di quello che ci viene raccontato da chi l’ha conosciuto mi sembra che avesse l’abitudine di circondarsi di uomini al ch’è un dubbio mi viene, Se era un uomo qualche scappatella se l’è concessa e se era circondato solo da uomini con chì? questa e solo una riflessione anche se forse una spiegazione esiste non è che era vergine come sua madre? nel caso “SANTO SUBITO” ma mi vien da dire , che famiglia rovinata il primo padre insemina per corrispondenza il secondo cor..to per l’eternità la madre non sc..a mai al punto di restare vergine e il figlio e pure impotente e frigido. che tristezza questa storia mi auguro che sia stato tutto inventato e che abbiano avuto una vita normale piena di gioia e di sesso.
Ma di cosa ci si stupisce, la chiesa fà il suo come ha sempre fatto… che poi alcune mele marce si son macchiate di crimini e abusi la giustizia farà il suo corso… le fondamenta della chiesa sono la famiglia, la procreazione… ma cosa vogliono i finlandesi??? l’unione matrimoniale in chiesa tra componenti dello stesso sesso, mi par troppo.. se uno vuol farlo lo farà in civile… Han già un numero molto alto di credenti mussulmani… possono convertirsi al loro… poi voglio vedere!!
cara Ninfea, qui non si tratta di matrimoni in chiesa tra persone dello stesso sesso, ma di omofobia.
Che la Chiesa non accetti le unioni omosessuali dato che si fonda sulla procreazione, ci può anche stare, ma che sostenga che essere bisessuali o omosessuali sia una devianza e un peccato, questo è eccessivo ed in ogni caso va contro ciò che professano, ovvero la tolleranza e l’amore per tutto il genere umano.
Sono state intelligenti le persone che si sono discostate da essa dopo aver visto questo filmato, perché mostra un modo di vedere ristretto e razzista.
Razzista? Che diavolo c’entra il razzismo?!
dicesi razzismo (fonte Devoto Oli) :Ogni tendenza, psicologica o politica, suscettibile di assurgere a teoria o di esser legittimata dalla legge, che, fondandosi sulla presunta superiorità di una razza sulle altre o su di un’altra, favorisca o determini discriminazioni sociali o addirittura genocidio ♦ estens. Qualsiasi discriminazione esacerbata a danno di individui e categorie.
…. se discrimino i gay…sono razzista…non è difficile no?
Purtroppo caro GIuseppe, in giro la gente è stata convinta che razzismo si riferisca solo a chi ha un altro colore di pelle
per quanto riguarda l’articolo: ah, se lo avessimo anche noi in italia questo coraggio…la fede è qualcosa di interiore, la chiesa serve per ‘tenerci sotto controllo’, posso essere un crsstiano anche senza andar ein chiesa, senza fare le offerte, pagare i viaggi del papa… come al solito ci è difficile comprendere che il potere lo abbiamo noi e non loro
Bravo Giuseppe!
Andrea, a questo punto dovrei chiederti mi puoi spiegare cos’e il Razzismo? Di seguito ti ho messo la definizione trovata su Wikipedia sotto la voce Razzisno c’erano altri suttoinsiemi e l’omofobia, e’ una forma analoga al Razzimo…
L’omofobia può essere definita come una paura e un’avversione irrazionale nei confronti dell’omosessualità e di lesbiche, gay, bisessuali e transgender (LGBT), basata sul pregiudizio ed analoga al razzismo, alla xenofobia, all’antisemitismo e al sessismo. Con il termine “omofobia” quindi si indica generalmente un insieme di sentimenti, pensieri e comportamenti avversi all’omosessualità o alle persone omosessuali.
L’omofobia non è inserita in alcuna classificazione clinica delle varie fobie; infatti, non compare né nel DSM né nella classificazione ICD; il termine, come nel caso della xenofobia, è solitamente utilizzato in un’accezione generica (riferita a comportamenti discriminatori) e non clinica.
Francesca, massimo rispetto hai colto il punto in pieno……
ciao,
ci sta anche che dica che è peccato e sarebbe meglio non farlo… è suo diritto, l’articolo non è chiaro, la discriminazione è un altra cosa se ha dato tanto scandalo credo ci sia dietro ben altro.
Francesca hai scritto esattamente quello che stavo per scrivere e in più ti chiami come me…..ho creduto in un déjà vu!
@Andrea: se non è razzismo cos’è?
Non credo che credere in una religione possa liberarci dal punto di vista umano.
Le inclinazioni sessuali fanno parte della personalità, una religione che vuole forzare tali inclinazioni è alienante e disumana.
Se si guarda bene bene le religioni sono tutte uguali, disumanizzano e ci rendono privi di voglia di vivere.
Se credi a un’entità metafisica sono affari tuoi, ma non imporre la tua credenza a chi non la condivide.
Non credo che nessuno “imponga” nulla. Credo semplicemente che il rispetto serva sia da un lato che dall’altro. Troppo facile puntare sempre il dito contro la Chiesa. Se si vivesse con un po’ piu’ di carita’ cristian aforse le cose andrebbero meglio…
La carità non è solo cristiana. Non è che è facile puntare il dito contro la chiesa: il fatto è che predicano una cosa e ne fanno altra. Tempo fa scoprirono un giro di prostituzione maschile in pieno Vaticano. Non so se mi spiego.
Samanta, quando dici ” non credo che nessuno imponga nulla” vorresti dire che quando sei stata battezzata eri consenziente ?
Ma quando si è cresimata lo era senz’altro
cara Ninfea, sono finlandese e conosco meglio la situazione. è già da parecchi mesi che c’è polemica nei confronti della chiesa e secondo me questo è solo l’ennesimo pretesto per sbattezzarsi. il punto è che di fedeli in Finlandia c’è n’è sempre meno (grazie a dio), e la comunità di miscredenti propone di togliere le sovvenzioni statali, a ragione dico io.
i finlandesi per cultura sono molto tolleranti, e trovo giusto che quelli che fino ad ora non pensavano di dover prendere una posizione chiara abbiano deciso di prendere le distanze dalla chiesa nel momento in cui si manifesta su scala nazionale la sua vocazione razzista. d’altronde anche io sono battezzato, a 6 mesi di vita non si ha la facoltà di decidere, a questo punto anche a me viene voglia di sbattezzarmi.
Bene, un paese di atei ragionevoli. Un posto perfetto dove vivere in pace.
Ma cosa c’entra la religione?mussulmana?cristiana?a prescindere dalla religione diffondere un messaggio così è da arresto!beato il giorno in cui saranno perseguibili per legge…e credimi ke quel giorno arriverà…spero di essere ancora qui per vederlo!per farti capire l’enorme idiozia che tu hai avuto il coraggio di scrivere…è come se io dicessi “l’unione matrimoniale in chiesa tra componenti ebrei, mi par troppo.. se uno vuol farlo lo farà in civile”…è la stessa cosa…vergognati!almeno quanto mi vergogno io di vivere in italia, un paese ancora influenzato da un’azienda come la chiesa…fondata solo per raccogliere seguaci e far soldi…nel nome di un Dio che non ricordano neanche come sia fatto e come abbia vissuto. Vergogna!voglio andare a vivere in finlandia
in treno o in aereo??
avviati!!!
Diceva un grande filosofo “prima di parlare assicurati che la bocca sia collegata al cervello”.
Ricordati che la Chiesa non è fatta solo di gerarchia (quella che in modo sprezzante chiami un’azienda) tanto meno puoi accusare che è “…fondata solo per raccogliere seguaci e far soldi…nel nome di un Dio che non ricordano neanche come sia fatto e come abbia vissuto”.
Saresti tu da perseguire.
Io e tante migliaia di persone facciamo volontariato GRATIS ogni giorno verso gli axtra comunitari e disabili.
Pertanto non sparate!!!
e quindi, se non ci fosse la Chiesa, non lo fareste volontariato?
Anche io lo faccio, e sono non credente, ed ho anche adottato una bimba a distanza, e sono non credente, e l’ho fatto non perché è scritto su un libro, o perchè mi aspetto la vita terna come ricompensa.. no, lo faccio perché da essere umano cerco nei miei limiti di aiutare che ha avuto meno….
vai forte Danilo
Il punto non è sposarsi in chiesa ma far passare l’omosessualità come una tentazione, un peccato, qualcosa di sbagliato, quando è semplicemente naturale e non il frutto di un virus o di una scelta razionale. Le chiese tutte, non possono fare finta che le cose non avvengano, e siccome non possono mettere la testa sotto la sabbia, affrontano la cosa come un peccato capitale. si devono vergognare, tutti! E i finlandesi dimostrano l’intelligenza che hanno i popoli nordici.
I finlandesi sono stati da sembre abituati a incularsi. Preferiscono il buco del culo alla gnocca! E così sia
Sei un idiota. Purtroppo in Italia ci sono troppi idioti come te. Non saremo mai un Paese civile con la Finlandia.
Rebecca, non avrei saputo dirlo meglio neanche pensandoci tre giorni!
Nina: quello che ho risposto a Rebecca, vale anche per te! Sei la più intollerante di tutti i pervertiti!
Altro è offrire il buco del culo a un cazzo marocchino e una gnocca a una lingua di un’amica, altro è dire che finchè non saremo tutti ricchioni e lesbiche la nostra ciiviltà non sarà all’altezza della finlandia:
Tu mi confermi di essere una lesbica. Ed io me ne fotto! Le lesbiche si fanno in due. Due demmine che non conoscono la gioia del cazzo: rebecca e nina! Ed io ancora me ne fotto! Ma toglietemi una curiosità, usate anche il godemichè?
Rebecca: se fai un commento offendendo gli altri e non rispettando il loro parere…vuol dire che non sei nemmeno sicura di ciò che affermi!
Sia in Finlandia come in tanti altri Paesi dove c’é tantissimo benessere….il senso del sacro sta scomparendo…restano i soldi, le passioni, gli Istinti animali! Tolleranza verso tutti sì lo prega la Chiesa ma non tolleranza verso comportamenti contro la natura che voi volete far credere che siano normali!
Quale sarebbe il parere da rispettare? E perchè tu non rispeti il parere di Rebecca?
E pervertita sarai tu.
Susi… scusami… ma mi permetto di dire ke tu come tutti gli intolleranti religiosi non sai molto della natura se non quello ke ti fa più comodo sapere…. e mi sta pure bene ke in chiesa non si accettino matrimoni omosessuali perkè pare ke Dio vi abbia detto così (strano ke però nel vekkio testamento si dica anke ke la donna debba coprirsi la testa proprio come fanno i musulmani ma quello non lo fa nessuno), ma prima ke tu inizi a sbraitare contro di me, ti invito a continuare a leggere il mio commento.
dici ke l’omosessualità esiste perkè il senso di sacro sta scomparendo a causa dei soldi e del benessere?! strano perkè l’omosessualità nel genere umano è sempre esistita magari la si nascondeva, ma è sempre esistita. addirittura nell’antica grecia e nell’antica roma era anke considerata normalissima… dici anke ke l’omosessualità sia contro natura, ma questo mi lascia molto perplesso perkè se questa spiegazione può avere un senso con il genere umano (visto ke gli intolleranti come te ritengono l’omosessualità una deviazione della ragione propria dell’essere umano) , la tua idea di “non naturale” si infrange miseramente contro tutte le realtà omosessuali ke si trovano in natura… forse ti stupirà ma in moltissime altre specie animali vi sono casi di omosessualità: che sarà quella… devianza dell’istinto?! in ogni caso, ti sei contraddetta tu stessa nel tuo intollerante ragionamento visto ke prima parli di “istinti animali” e poi dici ke questi istinti animali non sarebbero naturali… scusami… ma finora non ho mai sentito parlare di “istinti artificiali”
cara SUSI spero che tu parli per ignoranza: il paese in questione dove il senso del sacro sta scomparendo e rimangono soldi passioni e istinti animali come tu dici è anche il paese dove il WELFARE ( a mio avviso quello è la vera forma di carità sociale) è uno dei migliori al mondo.
Nel nostro cattolicissimo paese invece il welfare è praticamente inesistente e siamo governati da persone che prima vanno a fare il baciamano a Ratzinger e poi , in perfetto spirito cattolico, dicono immigrati FORI DAI BALL…..
quella non normale sei tu. e sappi che no, non ti rispetto.
.. appunto come dicevo sopra… cè altro dietro. Ecco perchè la gente si è sbattezzata… un conto è affermare:
“Il disegno di Dio privilegia l’unione tra uomo e donna e matrimonio con lo scopo di costruire una famiglia”
Un conto è:
Se Dio ti ha creato con una inclinazione differente allora sei una bestia da distruggere… Allora la gente si sbatezza…
Susi con il tuo commento hai spiegato il perchè è omofobia.
Susi replicando a Rebecca con il tuo post, non hai fatto altro che sminuire un commento che invece voleva evidenziare quanto puerile fosse il commento di Temptation! Infatti la lingua italiana ha il privilegio di avere tanti significati sottointesi..ma a quanto pare non sono colti da tutti. Temptetion tralatro usando parole non molto educate, ha offeso (il famoso messaggio sottointeso di cui dicevo), in una frasetta: una nazione, (Finlandia), una categoria (gli omosessuali), e in piu ha anche messo le mani avanti finendo il suo post facendoci sapere che a lui invece piace la gnocca (tamarro)….Qindi Rebecca non ha fatto altro che dire a lui che e un Idiota…ed ha ragione! Cara Susi prima di parlare di offesa e rispatto impara a capire il senso delle frasi altrimenti fai ste figure da Idiota pure tu!
susi.. comportamenti contro natura?
mi sa che qui c’è una demenza informativa,
sai che l’omosessualità è normale nel mondo animale?
e se il mondo animale, a cui fra l’altro apparteniamo, non è natura allora boh, vorrà dire che io piscio tabacco irlandese
hai presente i bonobo?(esempio più eclatante e più vicino all’uomo, oppure non pensi, come dovrebbe fare ogni cristiano, che noi uomini discendiamo dall’uomo?
ah si giusto, “dio” ci ha creato nella creazione, ma non era il big ben? ah no no mi sbaglio come ogni scienziato..
certo che tu cara susi sei MOLTO tollerante.
è per quello che ci hai appena insultato dandoci degli anormali.
da che pulpito viene la predica. occupati della tua setta, dedita all’accumulo di richezze e alla pedoflia, che è meglio.
e lascia in pace la gente normale.
Resta l’istinto animalesco. E in finlandia, dove il sole si vede poco, dove le notti lappone negli igloo sono molto lunghe e la commistione è normale, dove l’inverno è lungo e freddo, dove il puzzo del grasso di foca e del merluzzo in essiccazione per diventare stocco e baccalà, ti deforma il cervello e il senso della vita, prevale l’istinto animalesco. In parole intelligibili:
il cane non annusa la cagna come natura ha stabilito, ma un altro cane! Nell’igloo si va facilmente contro natura! E quella la chiami civiltà. Ma vai . . . in un igloo da una lappone!.
hahahahaha
mondonauta, la penso esattamente come te
@Mondonauta… clap clap clap! Sei un grande!
sei veramente un idiota.
s0no d’accordo con Rebecca… sei uno stupido idiota, fissato con questa balia del sesso, e siete troppi in giro qui in Italia… non avete rispetto per niente! Almeno i finlandesi e i giapponesi sono più civili, rispetto a molti italiani!! Imparate da loro!
La chiesa finlandese ha fatto bene a fare quello spot. D’altronde come ogni società che si rispetti, deve vendere un prodotto, in questo caso è la conversione e l’eliminazione dell’abomino della carne e della lussuria dell’omosessualità, perché da sempre questa è stata la sua politica e coloro che si sono sbattezzati per protesta, evidentemente conoscevano le sacre scritture con i piedi, oppure non le conoscevano affatto. Non si capisce perché in una società di libero mercato e di libera espressione, e i finlandesi non sono certo gli ultimi arrivati in tema di libertà individuali, si debbano scandalizzare per tutto questo. Se il cambiamento, la remissione, la mutazione, il ritorno ad uno stato etero è stato fortemente voluto dalla persona, senza coercizione alcuna, ma nella massima libertà, è un suo diritto manifestarlo nelle forme e nei modi migliori per se e per altri che si trovano nella sua stessa situazione e vogliono percorrere un cammino di cambiamento. In fin dei conti è stato anche questo un coming out, dove è uscita dall’armadio dell’omosessualità, per vivere la sua eterosessualità in pienezza e gioia. Il paradosso è che se un etero diventa gay, tutti pronti a sperticarsi di lodi, dopo che ha fatto anche un cammino con uno psicoterapeuta per accettare la sua nuova condizione, ma se viene fatto il percorso opposto, con anche con l’aiuto di psicoterapeuti di impostazione cristiana, ecco che si grida allo scandalo, all’omofobia strisciante e altre amenità varie. La verità invece è un’altra, i veri discriminatori non sono gli etero, tanto è vero che la maggior parte degli etero accetta i gay, lasciamo perdere i pochi casi, sempre comunque troppi di violenza omofobica, ma i gay trattano come traditori della causa coloro che si sono staccati da quel tipo di vita o di esistenza. Nemmeno nelle peggiori sette gli ex adepti vengono trattati in questo modo, e questo dovrebbe far riflettere assai…
“si sono staccati da quel tipo di vita” scusa che tipo di vita?
Non credo che tu faccia sesso h24 e che quindi si possa indicare come un “tipo di vita” quello di un gay come quello di un etero.
La tua eterosessualità è uno “stile di vita”?
Cmq quello che si critica e che , dietro queste “libere conversioni” , come tu dici , chissà perchè ci sono sempre dietro psicoterapeuti cristiani o comunque religiosi e un paziente che magari non ha accettato la sua sessualità ( non ti viene da pensare che il problema non sia il paziente bensì la sua non-.accettazione derivi dallo stigma sociale perpetrato particolarmente dalle religioni nei confronti dell’omosessualità?). Uno psicoterapeuta SERIO lavora al di fuori delle stupide ideologie religiose e , invece di attenersi alle scritture di favolette inventate 2000 anni fa, si rifà alla letteratura SCIENTIFICA.
-RELIGIONE + SCIENZA
-RELIGIONE + SCIENZA= – IDIOZIE ED IDIOTI + INTELLIGENZA.
Comunque , come al solito, grandi i finlandesi che , come sempre, sono un anello evolutivo avanti a noi
perfetamente d accordo
Quoto.
Ho l’impressuione che tu al buco del culo ci hai fatto il callo!
quoto alla stragrande!
ahahahahah!!!!! stupide idelogie religiose? Anche tu sei un intollerante e un tendenzioso!
Ttu sei l’esempio dei danni che fanno queste ideologie.
Ma tu, batuff, per godere usi il godemichè o hai un amico come nikiniki?
si sono intollerante…sono altamente intollerante alle stupidaggini scritte sui libri vecchi di favole presi per verità assolute…
Mi sa che tu invece sei un po intollerante ai libri di scienza….
Quando hai una malattia , invece di andare dal medico, leggiti una bella favoletta della bibbia oppure vai a farti curare da un prete e poi vediamo se vinci tu o la malattia
susi è l’esempio di ignoranza religiosa dilagante. compatiamola in massa.
L’omosessualità non è contro natura perché in natura esiste, se fossi meno ignorante e intollerante sapresti che ci sono molti animali omosessuali.
Poi contro natura cosa vuol dire? Sai che allora anche essere contro l’eutanasia vuol dire essere contro natura, perché in natura gli animali spesso si lasciano morire o vanno a morire da soli lontano da tutti.
Sei veramente una persona che non sa niente della natura. Limitati a parlare delle cose che non conosci e vergognati di te stessa che difendi un cretino come temptetion che ancora parla di gnocca e culo (speriamo che abbia non più di 16 anni se no ha dei seri problemi di sviluppo mentale).
Veramente l’omosessualità è contro la natura UMANA non animale. Noi siamo esseri superiori rispetto agli animali. Infatti, pensiamo, creiamo molte cose di cui ci circondiamo. Gli animali invece, mangiano, bevono, si accoppiano ma non si possono accostare come esempio agli esseri umani. Dio ha creato un uomo e una donna e ha dato il comando di essere fecondi e moltiplicarsi cosa che non può accadere “naturalmente” tra uomini o tra donne. Tutto quì.
Poi potete dire tuto quello che volete per soddisfare le vostre brame egoistiche. La realtà non cambia, gli omosessuali sono disapprovati da Dio. Punto
Nessuno tradisce nessuno, è solo questione di scelte di vita sessuale che non puoi controllare o decidere ma sono dentro di te, per cui la chiesa che si permea sempre di tanta santità e spirito di sacrificio, di perdono e accettazione, bè dovrebbe accettare questa realtà. I tempi cambiano, le cose vengono fuori, le chiese devono adeguarsi altrimenti il rischio per loro è di soccombere, visto che gli argomenti proposti saranno sempre più in contrasto con il loro credo.
“se un etero diventa gay…”: allora, qui diciamo che si tratta di chiamare le cose con il loro nome. Ti garantisco che NESSUN etero diventa gay. Semmai, quello che succede è che qualche gay represso, che per tutta la vita ha fatto finta di essere etero (per paura, vergogna, o dio solo sa per quale ca**o di motivo), alla fine si arrende, si accetta per quello che è, e più o meno timidamente ne viene fuori. Questo non significa che “un etero diventa gay”, right?
Detto questo, tutto il resto delle minchiate che dici non merita replica. Si commenta da sé. Credo che puoi presentare il CV per un bel posto da chierichetto, i miei migliori auguri.
Bye bye
Grande Massimo e se il posto da chierichetto non ti va bene puoi sempre arruolarti nelle SS o nel Ku Klux Klan
il posto se pagato bene lo prendo volentieri,potrei sempre far lezione ai giovani al fine che combattino insieme , per non farvi avere i diritti , che spettano solo alle persone normali , continuate a rosicare.
ma almeno impara l’italiano capra.. “al fine che combattino insieme”? con sto gergo da quarta elementare magari ti includi pure tra queste tue presunte persone “normali”?
@Marco
mmm…. e io potrei far lezione ai giovani perchè ti insegnino l’italiano
Che bravo trollino che abbiamo, quanti anni hai, 16? Torna a giocare a God of War, bambinetto.
Il tuo nome è tutto un programma. Chi ti incula in questo periodo?
tuo padre.
Rituccia, e a te chi te la ciuccia?
(secondo me nessuno)
ricorda luca era gay , era solo una canzone che diceva la veritá ma la vostra tolleranza la voleva proibire.
Cambiare si puó, il fatto che non volete, comunque Nicolosi ha la cura per te , magari ci ripensassi.
Immagino che tu dici che quella canzone dicesse la verità perchè l’hai vissuto anche tu, eh?
Io sono etero, e credo che l’omossessualità sia una questione di gusti, non una malattia.
E non credo che le persone abbiano bisogno di una “cura” se hanno gusti diversi!
Ma dimmi allora, quando hai fatto la decisione di essere eterosessuale?
Ok, adesso basta con le minchiate.
Prove SCIENTIFICHE che la canzone “Luca era gay” dicesse la verità, o più in generale, che l’omosessualità sia una malattia da cui si può guarire.
Ho detto scientifiche.
Articoli di psicologi, psichiatri, biologi etc.
No predicatori
No terapeuti cristiani (sarebbe come pubblicare l’articolo di un nazista per spiegare scientificamente la superiorità di una razza).
Che poi con il condizionamento si ottenga tutto, non lo scopriamo oggi. L’essere umano è onnivoro, eppure tanta gente si infervora tanto nel diventare vegetariana che se gli dai da mangiare della carne si sentono fisicamente male.
Non ne avete?
Piantatela di rompere i coglioni e accettate di essere dei residuati del medioevo.
dioladro se ti quoto!
Per la cronaca Nicolosi è un imbroglione, che sa solo fare soldi sfruttando la credulità della gente e lavando il cervello, facendo illudere dei poveretti che non si accettano di “essere” etero”.
GAY RIGHTS ARE CIVIL RIGHTS!!
Ma Mario, k minchiatte dici?L’omosessualita’ non e’ una mutanda che ti cambi giornalmente e che ha diversi toni a secondo del trend.
Essere gay e’ una scelta di vita, un essere e’ un sentirsi cosi!
Le persone che dicono di essere gay e poi di ritornare straights sono delle persone che hanno la doppia personalita’ sessuale, ossia possono stare sessualmente bene sia con persone dello stesso sesso e no.
La religione dice tante minchiate e lo sappiamo tutti, se il vangelo parla d’amore, di rispetto, etc perche’ la chiesa deve dire il contrario, se cio’ che viene scritto nei vangeli si supponga sia la parola del Verbo fatto Uomo…ma sappiamo tutti che la chiesa e’ piena di bigotti, falsi, etc, ma qualche santo c’e’ come Dio comanda..
siete dei mostri.
nessuno si conjverte per libera scelta, si converte perchè la cultura imperante è corrosa dal cancro della religione, che fa sentire sbagliati tutti quelli che non stanno dietro alle restrizioni che professa, nate per sottomettere il popolo ignorante in antichità.
mi fate orrore.
Mi fai orrore te con la tua cecità!
Dalle mie parti si dice “il bue che dice cornuto all’asino”.
Se siamo davvero tanto ciechi, Susi, mostraci la verità.
Ah, e fossi in te starei attento a nominare troppo Dio e Gesù.
Nel caso esistano davvero, non saranno molto contenti di leggere come TRASCINI NEL FANGO IL LORO NOME con la tua VILE IGNORANZA.
Bravo Mario!
@Mario B… ma che cavolo dici??? Un etero non diventa gay, esattamente come un gay non diventa etero! Non è che uno si sveglia una bella mattina di primavera e dice a se stesso “uff, che noia… adesso cambio”… Certo… molti gay, prima di prendere coscienza della propria natura, hanno avuto esperienze etero, ma è ovvio che veri etero non lo sono mai stati. La natura umana non cambia… è in noi dalla nascita e tale rimane! Che poi la si neghi andando contro noi stessi per i condizionamenti e il bigottismo della nostra società… quello è un altro paio di maniche…
ricordate che a 53 anni il Sommo Vate decise di diventare omosessuale perche stanco della f……, stanco di trovarsele dappertutto, anche nascoste in casa e disposte a tutto pur di stare con lui……
Tempo fa un NOTO RELIGIOSO, dalle onde radio di Radio Maria, ha risposto ad un ascoltatore che l’OMOSESSUALITA’ E’ UN ABOMINIO, perchè a dirlo è la BIBBIA (Levitico, 18,22).
Un ABOMINIO CHE NON PUO’ ESSERE TOLLERATO IN NESSUN CASO.
10 giorni fa quello stesso ascoltatore ha scritto questa lettera al NOTO RELIGIOSO…
Lettera del 16 maggio 2009
Caro sacerdote, le scrivo per ringraziarla del suo lavoro educativo sulle leggi del Signore.
Ho imparato davvero molto dal suo programma, e ho cercato di condividere tale conoscenza con più persone possibile.
Adesso, quando qualcuno tenta di difendere lo stile di vita omosessuale, gli ricordo semplicemente che nel Levitico 18:22 si afferma che ciò è un abominio.
Fine della discussione.
Però, avrei bisogno di alcun consigli da lei, a riguardo di altre leggi specifiche e come applicarle.
Vorrei vendere mia figlia come schiava, come prevede Esodo 21:7. Quale pensa sarebbe un buon prezzo di vendita?-
Quando do fuoco ad un toro sull’altare sacrificale, so dalle scritture che ciò produce un piacevole profumo per il Signore (Levitico 1.9). Il problema è con i miei vicini. Quei blasfemi sostengono che l’ odore non è piacevole per loro. Devo forse percuoterli?-
So che posso avere contatti con una donna quando non ha le mestruazioni (Levitico 15:19-24). Il problema è: come faccio a chiederle se ce le ha oppure no? Molte donne s’offendono.
- Levitico 25:44 afferma che potrei possedere degli schiavi, sia maschi che femmine, a patto che essi siano acquistati in nazioni straniere. Un mio amico afferma che questo si può fare con i filippini, ma non con i francesi. Può farmi capire meglio? Perché non posso possedere schiavi francesi?-
Un mio vicino insiste per lavorare di sabato. Esodo 35:2 dice chiaramente che dovrebbe essere messo a morte. Sono moralmente obbligato ad ucciderlo personalmente?
- Un mio amico ha la sensazione che anche se mangiare crostacei è un abominio (Levitico 11:10), lo è meno dell’omosessualità. Non sono d’accordo. Può illuminarci sulla questione?
- Levitico 21:20 afferma che non posso avvicinarmi all’ altare di Dio se ho difetti di vista. Devo effettivamente ammettere che uso occhiali per leggere … La mia vista deve per forza essere 10 decimi o c’è qualche scappatoia alla questione?
- Molti dei miei amici maschi usano rasarsi i capelli, compresi quelli vicino alle tempie, anche se questo è espressamente vietato dalla Bibbia (Levitico 19:27). In che modo devono esser messi a morte?
- In Levitico 11:6-8 viene detto che toccare la pelle di maiale morto rende impuri. Per giocare a pallone debbo quindi indossare dei guanti?
- Mio zio possiede una fattoria. E’ andato contro Levitico 19:19, poiché ha piantato due diversi tipi di ortaggi nello stesso campo; anche sua moglie ha violato lo stesso passo, perché usa indossare vesti di due tipi diversi di tessuto (cotone/acrilico). Non solo: mio zio bestemmia a tutto andare. È proprio necessario che mi prenda la briga di radunare tutti gli abitanti della città per lapidarli come prescrivono le scritture? Non potrei, più semplicemente, dargli fuoco mentre dormono, come simpaticamente consiglia Levitico 20:14 per le persone che giacciono con consanguinei?
So che Lei ha studiato approfonditamente questi argomenti, per cui sono sicuro che potrà rispondermi a queste semplici domande.
Nell’occasione, la ringrazio ancora per ricordare a tutti noi che i comandamenti sono eterni e immutabili.
Sempre suo ammiratore devoto.”
standing ovation!!!!!!!!!!!!!
Mario sono rimasto a bocca aperta! ti giuro non credevo esistessero ancora persone come te! E non prendertela perche ti giuro non so se sentirmi offeso da quello che hai scritto o rassegato! Parli dell’essere gay come una scelta, come una cosa che puo essere cambiata attraverso la psicoterapia, parli di “politica Gay”come strategia, ne parli come se fosse una setta , una moda, …ma se fuori?…la ragazza ha scelto il ritorno allo stato etero? ha ha ha ha ha! Ma chi ti ha spiegato ste cose i puffi? Ma non ti sei mai guardato in giro?
Se vuoi ti spiego cosa significa essere gay in sintesi: di solito te ne rendi conto da ragazzino, verso i 10 anni anche prima…ma non sai cosa sia …non sai che quelli come te si chiamano Gay..pero continui la tua vita..daltronde, anche tu giochi con i lego e con i soldatini, e anche tu vai dagli amichetti dicendo che ti piace quella bambina…ma alla fine della giornata quando rientri nella cameretta ti accorgi che invece non e ti senti come gli altri..pero non ti senti male, solo diverso …il tutto pero, ti viene naturale, lo fai per vivere tranquillo, ti serve per mescolarti a quelli come te lo fai guidato da un’istinto non dalla consapevolezza perche sei ancora troppo giovane per capire te stesso. Poi gli anni passano, ti rendi conto che il tuo essere, i tuoi sentimenti, e attrazioni non sono cambiate, ma anzi iniziano a prendere forma segretamente..Tu continui per la tua strada, fai sempre finta di niente, fai finta, quando senti i tuoi amici offendersi con frasi “brutto culo di merda”, sei un gay del cazzo, e ridi e partecipi allo scherzo …solo per essere accettato…ma dentro di te quelle frasi ti rodono…e ti chiedi perche non si dice brutto etero di merda? o brutto donnaiolo lecca fighe schifoso? insomma ti rendi conto che la societa ha un “programma per la tua vita” etero e ti devi mimetizzare per poterti inserire… Poi gli anni passano ancora, e arriva il giorno in cui tutte le offese sentite, il nascondersi il non accettarsi, si ribella dentro di te e dici No adesso basta! io sono cosi e la mia natura! Dio (se ti serve come esempio), mi ha fatto cosi altrimenti se non fosse cosi significa che Dio e cattivo non e misericordioso perche mi ha fatto soffrire fin da bambino? perche mi ha reso tutto piu difficile? …
E impari a non sentire le offese, conosci altri ragazzi come te e altri ragazzi non come te ma che ti accettano per quello che sei! E ricominci a Vivere! capisci che la vita e bella e puoi vivere nel Mondo esattamente cosi come sei.
La mia storiella ovviamente e compressa e racconta la Mia esperienza perche ho omesso tutti quei casi di umiliazione derisione tra scuola e famiglia..che tu nemmeno te lo immagini.
Hai ragione ognuno, come la chiesa e libera di dire cio che vuole…il problema sta che la chiesa ha un pulpito e un raggio di diffusione troppo grande e potente al suo pubblico che spesso non e tra i piu intelligenti e quindi prende tutto per oro colato…e perfino riuscita non non far mettere i preservativi agli africani favorendo la diffusione dll HIV figurati te se non fa altri danni…qui sta il problema!
Dovresti invece Vergognarti parli dei Gay come se tu sapessi cosa significa esserlo, rivoltando la frittata senza ..non so..ricordare i lager e il triangolo rosa, le discriminazioni di massa, le lotte in America per i diritti dove Gay sono stati assassinati per il loro ESSERE proprio da gente che pensa come te!
Se vuoi ti dico cosa la psicanalisi e la chiesa hanno provocato con le loro teorie e pratiche: Padri di famiglia sposati con figli, che vivono una seconda vita sessuale , cioe sono gay ma hanno sempre incontrato gente come te che li ha fatti psicanalizzare, o che li ha indottrinati a comportarsi secondo il vangelo e rinnegare se stessi, e quindi sono diventati Mostri! ovvero auto convincendosi della “guarigione” (come nel caso della ragazza del nostro bel video Finlandese), ingannano una donna, Procreano! ingannano i loro figli!!! Inganno se stessi per paura del giudizio degli altri, menzogna capisci..e ancora altra categoria son i Preti ..si amico I preti. Molti di loro lo sono non per vocazione ma per nascondere la loro identita…ci ho pensato perfino io e poi ne ho conosciuti tantissimi preti omosessuali praticanti …capisci ti fai prete, sei giustificato che non hai una donna, nessuno ti rompe le scatole e guadagni pure!!!
Potrei scriverti a lungo ma la morale e questa: Io non chiedo a te di essere diverso da quello che sei, non fare lo stesso con me, Se la chiesa e i suoi dogmi non mi accetta ci sta anche ,ma non fare una campagna contro di me, se la chiesa parla di carita’ e accettazione perche non mi accetta? e per favore smettiamola di nasconderci dietro..si mail vangelo dice che ..e voi non conoscete il vangelo!! Mario invece sarei curioso si sapere cosa dice il tuo cuore…sono sicuro che spesso non la pensa come il vangelo altrimenti ne saresti il burattino!
So che il mio messaggio quasi sicuramente non ti mettera’ dei dubbi o cambiera’ idea…d’altronde per i religiosi i dubbi sono debolezze degli stolti..hai un dubbio? te lo colma il Vangelo!
Infatti spero serva piu’ agli altri lettori a capire quanto poco caritatevole e offensivo sia stato il tuo commento….anche io come te spero la chiesa continui a fare video del genere perche e il modo piu veloce ed efficace di auto distruzzione!
@Mauz… tutto il mio rispetto e appoggio sincero! Troppi, davvero troppi hanno l’arroganza di sapere quando invece non sanno un cazzo! Io non sono omosessuale, ma ho tanti carissimi amici gay… quindi conosco bene il percorso sin da bambini, le umiliazioni, la necessità di nascondersi e omologarsi e infine la liberazione. Così come conosco la non-liberazione e l’infelicità alla quale molti gay si autocondannano per tutta una serie di motivi. E mi fa specie che ancora oggi, nel terzo millennio, ci siano ancora degli ignoranti convinti che l’omosessualità sia una sorta di tendenza o, peggio ancora, una malattia dalla quale è possibile guarire!
Ma in che mondo vivi? quello dei puffi? Non è che un etero diventa omosessuale, bisessuale, o viceversa, ognuno di noi ha la sua propria sessualità, poi una volta che si è preso coscienza di ciò, si decide se viverla così come la natura ci ha creato oppure di nasconderla, reprimerla, per vergogna, per paura di non essere accettati, derisi, per motivi religiosi, di convenienza, ecc.
Quando uno che ha vissuto da etero, decide di vivere da omosessuale, lo fa, nella stragrande maggioranza dei casi, perchè finalmente ha trovato il coraggio di vivere per quello che è, di vivere contro i canoni che la società gli aveva “imposto” nella sua “vita etero”, perchè vivere da gay, significa affrontare il giudizio e le reazioni dei genitori, degli amici, dei colleghi, dei parenti, che non sempre rendono semplice il percorso. Se a un gay capita il percorso inverso, si innamora di un partner di sesso opposto e intraprende il cammino opposto, lo faccia pure, sono ben felice per lui! ma quando tale cambiamento è motivato da una scelta religiosa e non dalle proprie pulsioni sessuali e sentimentali, allora sarà solo un represso a vita. Un gay non grida allo scandalo quando uno che ha vissuto da omosessuale cambia sponda, si indigna quando questo dichiara di essere guarito dall’omosessualità, di essere uscito dal peccato e dalla perversione, come se essere omosessuale fosse la cosa peggiore del mondo!
Mario non rigirare la frittata, perchè non si è mai sentito un omosessuale dire che un etero è malato, contronatura, che deve guarire, ecc. Nessuno ha mai fatto violenza ad una persona in quanto etero, nessuno manifesta contro le unioni etero, l’eterofobia è praticamente inesistente. Un paese come l’Italia dove i gay pagano le tasse come tutti gli altri, dove contribuiscono alla società come tutti gli altri in quanto medici, ingegneri, infermieri, insegnanti, operai, commessi, ecc. ma privati dei loro diritti come quello di costruire una famiglia riconosciuta legalmente con il proprio partner, ti sembra una civiltà che accetta la diversità e l’uguaglianza? Posso comprendere che per molte persone non sia comprensibile, ma ciò che non è comprensibile non è necessariamente ingiusto.
La maggior parte degli etero accetta i gay? Siete proprio gente che vive di fantasie malate. Omosessuali o eterosessuali si nasce, non si diventa. Si vede che siete persone ignoranti e codarde.
Deve sbattezzarsi chi non crede più nei fondamenti del cristianesimo, non chi non ha più fiducia nei preti/papa e nei loro concetti.. Sono due cose distinte
e si perchè , amesso che un dio esista, ti chiederà il certificato di battesimo per accedere in un presunto paradiso.
Se studiassi un pochino di più la grammatica e lasciassi la discussione di questi problemi ad altri. . . . .
Chiesa, preti, papa e fondamenti del cristianesimo sono la stessa cosa. La fede è qualcosa di diverso. Non per niente i francescani vennero tanto criticati dalla Chiesa stessa. All’interno della stessa Chiesa ci sono diverse correnti, e bisognerebbe iniziare a guardarle un pò più da vicino e con occhio critico, forse qualcosa cambierebbe. “Sbattezzandosi” hanno dato un bel segnale!
vabbe ma che si puo pretendere da dei mitomani che fino a pochi anni fa pensavano che la terra fosse piatta e che era il sole a girare intorno alla terra e non il contrario ( a dire il vero ci sono integralisti cattolici che tuttora lo pensano), gente che pensa che i fossili siano stati messi la per confonderci e vedere quanta fede in realtà aveva l’uomo nei confronti di dio. Credono a vergini che partoriscono, a un universo costruito in 7 giorni, a moltiplicazioni di pani e pesci, a ostie fatte di carne , e vini trasformati in sangue, a donne che derviano da costole di uomini.
Ragazzi non possiamo chiedergli troppo su
Ahahahahahah!!!
Mi hai fatto troppo ridere,sei un grande!!
Grande Alessandro
Ridi, ridi che la mamma ha fatto gli gnocchi
sei il colmo dell’ignoranza
ah io? ma leggi meno la bibbia e comprati un bel libro di biologia…per cominciare ti posso consigliare Biologia cellulare e molecolare di KARP certo ammesso che tu abbia le facoltà per leggerlo
e perchè lo sarei cara SUSI? questo è scritto sul vostro libro sacro…oppure si prendono alla lettera alcune cose ed altre , che la scienza ha ampiamente sburgiardato , si interpretano?
Ah facile così…. così si può scrivere tutto e il contrario di tutto e pensare di avere sempre ragione. Insomma un pò come la bilingua e il bipensiero orwelliano dove bianco , a seconda dei casi, può voler dire bianco o nero.
toh susi, con tutto il mio affetto:
http://www.youtube.com/watch?v=imhCo22DFEw&NR=1
ahahaha grande Alessandro…e grande dimostrazione di inteligenza da parte dei Finlandesi…………per gli altri……..boh…..se guardate un pò all’antichità forse scoprirete con vostro grande stupore che l’omosessualità o la bisessualità è sempre stata una realtà presente in tutte le culture……normalmente accettata……..!!!arrivederci ragazzi……un pò di apertura in più aiuterebbe tutti a vivere meglio!!!!!!!!
veramente il clero e i fondamenti del cristianesimo sono 2 opposti.. due cose che non c’entrano un cazzo l’uno con l’altro
già si parte da una delle lettere di san paolo che è alla base della chiesa cattolica in cui dice che sia vescovi che diaconi DEVONO sposarsi e DEVONO avere figli perché “se non sanno educare i propri figli, come potranno guidare i figli di dio?” [cit.]
poi
Gesù “dio è amore”
Papa “se sei frocio però devi morire” (vedi opposizione alla risoluzione onu contro la pena di morte per il reato di “omosessualità” o_O)
e poi ce ne stanno un altro milione… chi si dice cattolico non ha mai letto in vita sua quel libro inutile… altrimenti non si spiega
Chi è battezzato dà implicitamente ragione ai rappresentanti della chiesa. Viene usato il numero di battezzati per stabilire la percentuale di cristiani nella popolazione e quindi l’importanza dei prelati nelle scelte politiche e sociali. Sbattezzarsi significa prendere le distanze da quello che professano i preti.
Chi si sbattezza dà implicitamente ragione alla Chiesa cattolica sull’equazione “battesimo in fasce = adesione alla religione”.
Il pedobattesimo non ha alcun valore, è acqua fresca (proprio il caso di dirlo).
Da noi forse no, ma in altri paesi l’appartenenza alla Chiesa comporta l’obbligo di pagare una tassa.
Certo, io mi riferivo alla situazione italiana, in cui paradossalmente lo “sbattezzo”, pur animato da buone intenzioni, potrebbe finire per avvalorare le tesi cattoliche secondo cui “battezzato da neonato = credente”. Che sono assurde, dato che l’adesione ad una corrente filosofica o religiosa non può che avvenire in età adulta.
hyksos: la maggior parte delle persone che si sono sbattezzate, me compreso, non lo fanno per togliersi il sacramento di dosso, ma perchè è l’unico sistema per essere riconosciuti ufficialmente fuori dalla chiesa cattolica.
La chiesa considera tanti seguaci non coloro che si dichiarano cattolici ma coloro che sono stati battezzati, anche se poi si sono convertiti ad altre religioni o considerati atei. è anche una forma di protesta per far presente che in quella associazione non ci si riconosce più, che non si accettano determinati comportamenti.
La Chiesa “consideri” quello che vuole, ma andrebbe fatto presente che ha oggettivamente torto.
Se domani un pazzo dichiara che sono considerati fedeli al dio Toutatis tutti coloro che indossano le mutande, io devo girare nudo per far presente che non mi riconosco nell’associazione degli adoratori di Toutatis?
Per dirla tutta, Zampa, io trovo che quella “forma di protesta” abbia senso per chi sente di essere stato cattolico da adulto (o comunque in età della ragione) e voglia marcare le distanze dal proprio passato. Non per chi è legato alla Chiesa cattolica unicamente da un atto avvenuto nei suoi primi mesi di vita, e da qualche favoletta sentita da bambino. Sarebbe meglio presentarla come una “scresima” che come uno “sbattezzo”, dunque.
Lo sbattezzo serve a tagliare loro i viveri… No batezzo no party
ti quoto, brother! XD
Si può essere cristiano senza essere battezzato nella chiesa cattolica. Non sono cristiano ma immagino che se fossi cristiano non mi piacerebbe restare cattolico, considerando le azioni del Vaticano e della chiesa cattolica.
Se uno è cattolico, deve sbattezzarsi perchè non crede che la chiesa cattolica romana rappresenti i valori cristiani. Con lo sbattezzo si rinuncia al legame con la propria chiesa e non necessariamente alla propria cristianità.
COme faccio a sbattezzarmi?
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#09
La procedura è abbastanza semplice , basta conoscere la chiesa in cui è stato fatto il battesimo, mandare il modulo di richiesta sbattezzo ( puoi prenderlo o dal sito UAAR già fatto o farne uno a tuo piacimento) con raccomandata a/r.
Comunque leggilo sul sito che è tutto abbastanza chiaro
@Ade, vai sul sito http://www.uaar.it e troverai il procedimento dettagliato e col solo costo della raccomandata (poco più di 3 euro) il gioco è fatto.
in 2/3 mesi ti arriverà la lettera di risposta dalla tua curia arcivescovile con il responso positivo
Grazie!!
Notizia abbastanza strana , visto che i finlandesi hanno iniziato a sbattezzarsi a metá dell’ottobre 2010, anche per altri motivi, che quí non vengono riportati.
Per fortuna esiste google.
Fai così Ade: http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
Magari i prossimi spot avrebbero allargato il target; “una volta ero comunista ma dopo aver letto il vangelo ho querelato Marx per violazione del copyright” oppure “ero ateo ma sul vangelo ho trovato i numeri di telefono delle farmacie che vendono il vaccino” oppure “sono donna ma pregando Gesù sono sicura che mi crescerà almeno fino a 20 cm”.
P.S. che delusione però, credevo che i Cattolici fossero i più fantasiosi…
Speriamo che la chiesa finlandese trovi presto una soluzione anche per guarire tutti i preti pedofili e per salvare dall’inferno le nipoti di Mubarak sparse per la Lombardia ..
MEGLIO POCHI MA BUONI
CHE TANTI E RICCHIONI.
meglio finocchi che trogloditi appena scesi dagli alberi come te.
grande alessandro;)
Tu rientri nella categoria “POCHI MA COGLIONI” suppongo…
No lui non ha categorie è troppo imbecille per avere una definizione
Sono d’accordo con te: un ricchione resta sempre un ricchione: col callo allo sfintere!
ecco il modo in cui ti esprimi fa capire il livello culturale di voi omofobi….
io mi riferisco all’imbecille omofobo… sia chiaro
ne sai qualcosa tu vero??
Meglio la sinceritá che il falso buonismo nei confronti dei gay,la gente odia i gay ma ha paura di dirlo. Grande Marco , boia chi molla.
“la gente odia i gay”….errata corrige “i trogloditi appena scesi dagli alberi odiano i gay” oppure , se preferisci “i finocchi repressi odiano i gay ( chiamasi omofobia interiorizzata)” .
Non si capisce perchè qualcuno debba odiare qualcun’altro solo perchè ama uno del suo stesso sesso, dal momento che i finocchi non levano selvaggina di femmine etero a te grande maschione italiano stallone 100% dovresti anche ringraziarli.
Chi odia qualcun’altro per quello che è e non per quello che fa ha problemi gravi.
Poi magari voi che odiate i gay ( al grido di boia chi molla) siete gli stessi che credete nei valori cattolici AMORE e TOLLERANZA no? Insomma un pò come essere cattolici e chiedere che i profughi vengano rispediti sui barconi alla faccia dell’accoglienza e dell’amore che un buon cattolico dovrebbe professare. Facile essere cattolici così
aggiungo inoltre che se i vari marco e lucio un giorno dovessero mai fare un incidente grave (ovviamente non ve lo auguro perchè , pur essendo ateo, non odio nessuno al contrario di voi bravi fasciocattolici)vi venga salvata la vita da un medico piu finocchio di malgoglio…sai che goduria ahahah
Se capiterá spero di morire in quel incidente sicuramente penseró a te . Grazie, nel frattempo cerca di fissare un appuntamento a NOI AMICI DI NICOLOSI a ROMA.
Pensa che molti padri buttano fuori di casa il figlio gay ; questa é la realtá.Conosco madri e padri distrutti dalla perversione del figlio che li ha fatti diventate lo zimbello del vicinato e dei colleghi di lavoro , questo é odio ammazzare moralmente i propri genitori preferendo la perversione.
@ LUCIO: si appunto nicolosi quello criticato da tutta l’American Psychiatric Association , quello che usa il cilicio, si insomma quello che si e formato sulla bibbia e non sui libri scientifici.
Quando avrai una malattia invece di recarti in farmacia e dal medico recati dal parroco o da nicolosi vediamo se puoi vincerà la malattia o tu.
@ MARCO: Perverso è il tuo ragionamento( se tale può essere definito). Caccerei di casa mio figlio se andasse a rubare, se andasse a fare rapine o a spacciare droga non di certo perchè scopa con individui del medesimo sesso. l’odio , in questo caso, è dei genitori che in quanto tali dovrebbero amare i loro figli indipendentemente da chi amano. E comunque sappi che se frequentassi persone CIVILI ( forse non sai nemmeno cosa sia la civilità perchè troppo preso dal cucinare la selvaggina su pietre focaie dentro la caverna in cui vivi) lo zimbello saresti tu ; evidentemente i tuoi vicini di caverna sono un po suocere visto che si interessano così tanto dell’orientamento sessuale dei loro vicini.
Perverso è chi , come te, odia delle persone e poi magari fa il benpensante che si reca a messa tutte le domeniche.
PERVERSO; PERVERSO; PERVERSO; PERVERSO!
Le variabili demografiche, sociali e psicologiche associate a un atteggiamento
omofobico negli eterosessuali sono numerose e includono: (a) una età avanzata e un basso
livello di istruzione; (b) scarsi contatti personali con persone omosessuali; (c) un atteggiamento
conservatore rispetto ai ruoli di genere; (d) un forte indottrinamento religioso (Herek, 1984).
Probabilmente l’omofobia è correlata al timore di essere considerati omosessuali. Questo timore, dice Erich Fromm, è più frequente negli uomini che nelle donne, perché dal punto di vista culturale il maschio omosessuale viene considerato una “femminuccia”, e nel pensiero sessista dominante
« se un ragazzo viene definito “femminuccia”, si sente bollato e umiliato dal gruppo. Se una ragazza è invece definita un “maschiaccio”, a ciò non si accompagna uguale disapprovazione, anzi, spesso diventa motivo di orgoglio [...] Così la “femminuccia” è un codardo, un mammone, mentre la “maschiaccia” è una ragazza coraggiosa, capace di tener testa a un ragazzo. Probabilmente questi giudizi di valore vengono sussunti nell’atteggiamento che in seguito si sviluppa nei confronti dell’omosessualità nei due sessi.[13] »
(Erich Fromm)
The study examined the role of defense mechanisms in homophobic attitudes of older male adolescents aged 17-18 years. A cross-sectional survey collected data from final year high school students (N=86) attending an all male school in a regional centre in Victoria, Australia. The school was identified by teachers as having a problematic culture of homophobic intolerance. Participants were divided into homophobic and non-homophobic groups based on their scores on the Homophobia Scale Questionnaire. Discriminant analysis was conducted to identify the predictors that would best categorise students into those two groups on the basis of defense styles derived from the Defense Style Questionnaire-40 (DSQ-40). The strongest predictors of homophobia amongst defense styles were idealisation, denial, somatisation and devaluation accounting for 18.31%, 17.64%, 13.10% and 11.35% of the variance, respectively. Results generally supported the larger contribution of more immature defenses to higher levels of homophobia.
Basso livello culturale ahinoi…pero siete sempre in tempo per studiare e ampliare le vostre vedute
Le variabili demografiche, sociali e psicologiche associate a un atteggiamento
omofobico negli eterosessuali sono numerose e includono: (a) una età avanzata e un basso
livello di istruzione; (b) scarsi contatti personali con persone omosessuali; (c) un atteggiamento
conservatore rispetto ai ruoli di genere; (d) un forte indottrinamento religioso (Herek, 1984).
sul basso livello d’struzione e il forte indottrinamento religioso non avevamo dubbi insomma.
se poi due genitori cacciano i figli di casa solo perche AMANO persone dello stesso stesso il problema è loro e solo loro; persone intelligenti non caccerebbero mai di casa il figlio perchè AMA qualcuno bensì perchè commette furti , rapine, spaccia etc.
Preferendo la Perversione: apparte il fatto che , da come la metti, dimostri ignoranza pensando che l’omosessualità possa essere una scelta ( bisognerebbe essere proprio stupidi a “scegliere” un orientamento sessuale che sai che non ti farà fare una vita facile) e poi perverso è chi pensa di poter far diventare zimbello qualcun’altro solo perchè AMA qualcun’altro….comunque avete proprio una statura morale da fare invidia eh
Secondo me sei te perverso e malato. E soprattutto ignorante. Mi auguro che tu non sia arrivato nemmeno alla terza media, perché se no fai solo schifo.
@ Marco ha ha questa e bella! Madonna ma quanto ignorante e cattivo sei?..allora colpa del figlio gay (che gli ignoranti come te continuano imperterriti a dire che lo siamo per scelta), che mette in difficolta i genitori di fronte agli amici….caro Marco spero che non avrai mai un figlio! altrimenti povero lui! Uno che parla cosi non sa nemmeno cosa significhi l’amore per il prorio figlio! quando si vuole bene al prorio figlio non si ha mai paura di niente e nessuno anzi….L’odio e quello che hai tu e la cattivereia di scrivere quelle cazzate!
chissa come mai gli omofobi come susi marco e lucio non rispondono a questi dati scientifici… forse si sono messi a studiare perchè hanno capito di essere degli ignoranti il cervello è diventato atrofico per colpa della religione?
gradirei risposte cari omofobelli ignoranti
Marco:
meglio perversi che servi.
Lo sai cosa sei tu? Tu sei lo schifo dello schifo e non perché sei omofobo, perchè hai scritto:
“.Conosco madri e padri distrutti dalla perversione del figlio che li ha fatti diventate lo zimbello del vicinato e dei colleghi di lavoro”
E HAI DATO RAGIONE AI VICINI E AI COLLEGHI.
Poco importa cosa tu pensi dei gay, sono le persone come te che fanno veramente schifo all’umanità.
I servi, i leccaculo, quelli che abbassano la testa, quelli che credono nella “gente per bene”, nel “buon nome del vicinato” e altre stronzate del genere.
Quelli che si sentono bene quando sono massa, quando sono apprezzati e accettati da tutti.
Quelli che se Dio ci fosse vi fulminerebbe anche domani perché state sprecando la vostra vita e la vostra dignità, avete paura anche solo di vivere.
Servi e schiavi muti di famiglia, scuola e società, carne da macello, numeri in statistiche, aria sprecata inutilmente. Ecco quello che sono quelli come te.
Fai più schifo dei fascisti come Lucio, e ho detto tutto.
Boia chi molla?, attento che a non mollare dentro sei pieno come un’uovo.
Dalla puzza direi che ha già mollato…
La cosa che mi fa ridere della omofobia è che essere un “omofobo” è quasi come dire “Ciao, sono un omosessuale che non riesce ad affrontare la realtà”.
È stato studiato da diversi scientifici, in paesi di tutto il mondo e confermato in vari studi: l’omofobia è un’indicazione molto forte dell’omosessualità.
Ecco un altro gay represso!
[Ahaha! Guarda come si incazza ora l'uomo di Neanderthal!]
no alessandra è troppo impegnato a farsi una clava nuova perchè quella che aveva ieri l’ha persa mentre ritornava nella caverna dopo la caccia quotidiana
a me sembra che gli inkazzati siete voi , a cui vengono negati i diritti, sai io quanto me la godo ?
Sei sicuro che a loro vengono negati dei diritti? Parli come se difendere i gay significhi esserlo. Secondo me non stai bene!!!
Sei proprio limitato. Oltre a essere ignorante e omofobo, non arrivi nemmeno a capire il concetto che le persone che ti stanno rispondendo non devono necessariamente essere omosessuali, ma solo voler difendere, da persone civili, altre persone da una discriminazione stupida.
Allora ora ti rispondo come fai te: “io sono intelligente e te no!!!”"io so l’italiano e te no!!!!” leggi con un tono da bambino che fa la ripicca perchè probabilmente il tuo cervellino non può capire altri modi di parlare o di ragionare con degli adulti.
@ marco …cioe tu te la godi a veder le persone che combattono per avere gli stessi diritti che hai tu ( e che dovrebbero toglierti visto che ragioni da scimmia), pur essendo esserei umani a cui spettono diritti e doveri ugali per tutti? ma da che grembo sei uscito quel giorno quello di lucifero?
Io mi incazzo solo perché penso che gente come te esiste e consuma cibo e aria mentre c’è chi muore di fame.
Certo che se godi a vedere la gente che non ottiene i diritti per cui lotta sei proprio una bella merda d’uomo.
Mi sa che tuo papà non t’ha dato abbastanza cinghiate, o forse te ne ha date troppe.
Comunque se mai rimani senza lavoro (cosa che sarebbe solo giustizia sociale) un posto come facinoroso o provocatore alle manifestazioni lo trovi sempre. Sai mai che magari un celerino ti apre in due la testa come una mela…
no aspettate….perche vivere tutta la vita senza avere eiaculazioni come dovrebbero fare i preti e normale???? a me qua i malati non sembrano i gay ma tutti quei ciecati che pensano di essere buoni modelli da seguire e che fanno prediche tanto per non saper che fare tra un rosario e l’altro(andare ad aiutare i pveri africani no eh??)….fare quello che vi pare, sempre nel rispetto del prossimo nel 2011 dovrebbe essere un ideologia comune a tutti, insomma io mica vado da un prete a dirgli che deve venire almeno 3 volte alla settimana!!
“…ad un campo ho deciso che non volevo più uscire con una ragazza, che volevo diventare etero.”
A me le parole della ragazza suonano un po’ come una non accettazione di sé. E l’intera campagna si basa sull’idea che l’orientamento sessuale sia una scelta e non un modo di essere. Vabbè…
che bellezza!
i luterani , cioè protestanti, fanno una cosa, e dei coglioni italiani danno la colpa alla sola Chiesa che conoscono, cioè quella cattolica.
cazzo, siete veramente ignoranti.
se poi i finlandesi si sono sbattezzati dalla chiesa cattolica, sono veramente degli ignoranti pure loro.
sempre chiesa è e , a quanto pare, questa chiesa non è molto dissimile da quella cattolica ergo le critiche mosse dai commentatori su questo articolo valgono tanto per una tanto per l’altra chiesa.
Ora che hai mollato ‘sta scureggia ti senti meglio?
quanto siete coglioni e ignoranti.
di chiese protestanti ce ne sono centinaia.
usare una chiesa protestante per dare addosso alla Chiesa Cattolica è come dire a un polacco che la cucina greca fa schifo… credendo di insultarlo.
siete o non siete coglioni e ignoranti?
Ne avevi un canna già un’altra? Ora ti senti finalmente meglio o ti dobbiamo portare da un gastroenterologo?
Mah, come si è abbassato il livello dei commenti.
chiesa luterana cattolica ortodossa è indifferente, quello che bisogna sottolineare è il comportamento dei fedeli che di fronte ad una cosa che giudicano sbagliata reagiscono con una forma di protesta come lo sbattezzo o similare
in realtà sbattezzo in senso tecnico non vuol dire nulla, nei paesi del nord le chiese ottengono una tassa in base alla religione dichiarata dai contribuenti perciò dichiarando di non farne più parte la danneggiano economicamente e si sa che le chiese sono molto attente a questo più che al numero di fedeli effettivamente seduti sulle panche
in Italia i fedeli dovrebbero firmare per dare l’otto per mille allo stato per dare un segnale analogo
E noi che si siamo subiti Povia… perchè non facciamo colletta e gli paghiamo un biglietto per mandarlo a cantare nelle chiese Finlandesi? Si sentirebbe a suo agio lui e noi.
Il battesimo è un impegno solennemente e coscientemente preso dal credente che ha trovato in Gesù Cristo il proprio Salvatore.
Il battesimo, quindi, è il patto che il credente fa con Dio, davanti a tutta la chiesa, impegnandosi a servire, obbedire ed onorare il Signore e Salvatore, tutti i giorni della sua vita.
detto ciò il battesimo inteso come ai giorni nostri è pura menzogna…io credo fortemente del messaggio di Gesu ma non ha niente a che vedere con le menzogne della chiesa ne con i suoi dogmi……Il messaggio di Gesu non ha bisogno di un tempio accumula ricchezze per essere percepito…..la gente conosce il messaggio ma le restrizioni hanno causato la mancanza di convinzione nella gente stessa…….
E poi scusami tanto ma come ti permetti di giudicare un uomo se pur omosessuale,non sta facendo del male a nessuno….chi è etero vive nella sua natura da etero chi è omosessuale fa altrettanto….cosa c’è di male……….AMORE,FRATELLANZA,SOLIDARIETà E COMPASSIONE QUESTI SONO I PRINCIPI CHE LA CHIESA DI CERTO NON SEGUE….IL SUO SCOPO è SOLO UNO IL DENARO ED IL POTERE……LA GENTE NON DEVE RIPUDIARE LE RELIGIONI,ESSE SONO PRIVI DI DOGMI,CREATI PROPRIO PER TENERCI IN SCACCO…NON BISOGNA PRENDERSELA CON GESU MA CON GLI UOMINI CHE HANNO DEVIATO I SUOI MESSAGGI UTILIZZANDOLI PER SCOPI DI LUCRO E DI CONTROLLO…..UN ABBRACCIO A TUTTI VIVA LA VERITà
Ti do ragione, io sono credente, ma non vedo la ragione di tutto questo odio verso altri orientamenti sessuali o religioni.
Come diceva Gandhi “Io amo e stimo Gesù, ma non sono cristiano. Lo diventerei se solo vedessi un cristiano comportarsi come lui.”
L’odio e l’intolleranza non mi sono stati insegnati, non li trovo giusti moralmente nè spiritualmente.
Che autogol! Wow. Fortunati i finlandesi che si possono sbattezzare tranquillamente online.
Comunque si puo’ (e secondo me si dovrebbe, per molti motivi) farlo anche in Italia tramite raccomandata, il modulo e’ qui: http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/
La Chiesa semina odio.
Non ho letto tutti i commenti perchè sono veramente tanti ma fra quelli che ho letto sono rimasto colpito di una cosa. Il continuo tirare in ballo le sacre scritture. Parliamone allora. Noi italiani ci definiamo cristiani, cioè seguaci del Cristo. Trovatemi una sola parola di Gesù contro l’omosessualità. Non c’è, non esiste. Gesù non ha mai parlato di sodomia, eppure a quell’epoca la Palestina era occupata dagli antichi romani le cui abitudini sessuali non andavano tanto per il sottile. Non è un segreto ad esempio dell’usanza di portarsi a letto dei giovinetti. Però Gesù non ha mai detto una sola parola contro questa pratica infernale, al contrario ha tuonato spesso contro gli ipocriti, i simoniaci ed i mercanti nel Tempio. Categorie che oggi in Italia abbondano anche fin troppo, gente che si vende per un ostia in cui non crede solo per ottenere privilegi o voti elettorali, preti che svendono i principi cattolici in cambio di favori che nulla hanno a che vedere col regno di Dio (vedasi Mons. Fisichella e le bestemmie del Premier tanto per fare uno dei numerosi esempi), politici che fanno le barricate sul crocifisso ma poi vogliono gettare in pasto ai pesci il prossimo perchè non parla lunbard, e già! un pezzo di legno vale più di una vita umana per questi bravi cattolici.
C’è un episodio nel Vangelo in cui Gesù dice ad un pagano, invasore e pure frocio “in tutta Israele non ho incontrato una fede più grande della tua”. Alla faccia! Una simile frase dovrebbe far pensare parecchio ed invece… Oh, per carità non venitemi a dire che il centurione romano non era gay. Nell’antica Roma un servo, cioè uno schiavo (all’epoca non esistevano le colf) era considerato un oggetto, il concetto di persona era applicato esclusivamente ai cittadini romani. Per Cesare & C. un cane randagio aveva più valore di uno schiavo. Il Vangelo dice che il centurione chiese a Gesù di guarire un servo (schiavo) che gli era tanto caro. C’è un solo motivo per cui uno schiavo o una schiava poteva essere “caro”, ve lo lascio indovinare. Molti cristiani, soprattutto italiani, dovrebbero imparare a leggerlo per proprio conto il Vangelo e analizzarlo con la propria testa invece di farselo raccontare da altri. I riassunti non sono mai neutri ma contengono sempre le opinioni di chi li racconta. Ricordo un episodio accaduto diversi anni fa: mi misi in testa di leggere la Bibbia, quando lo dissi ad uno dei preti della mia parrocchia mi sentii rispondere “lascia perdere, è noiosa”. Non era la risposta che mi aspettavo anche se in parte aveva ragione, a volte la Bibbia è di una noia mortale, da allora però mi pongo una domanda a cui non riesco a rispondere se non pensando male come fa Andreotti: “perchè mai un fedele non deve leggere la Bibbia?”.
Tornando al nostro argomento se Gesù, il figlio di Dio, non ha condannato l’omosessualità, perchè lo devo fare io?
Perché il tuo papa ha detto che è contro natura, è imorale, ed è peccato e si va all’inferno. O accetti la minestra o te ne esci dalla finestra.
Già, peccato solo che se non ci fosse stato Gesù prima il tuo Papa non sarebbe stato nemmeno nella mente di Dio -.-” E poi hai presente il detto “Errare è umano”, Batuff ? Ecco, il Papa è umano, perciò direi che erra alla grande quando dice che è contro natura, immorale eccetera eccetera.
Io sono ateo… quindi il papa non mi rappresena di certo. Rappresenta invece tutti i cattolici, che, se si considerano davvero tali, non possono mettere in discussione la sua dottrina. È inutile che ti ricordi che il papa è anche infallibile per dogma.
Quindi ripeto: o il cattolico si mangia questa minestra o salta dalla finestra, ossia smette di considerarsi cattolico. Ci sono mille altre religioni, nulla lo obbliga a rimanere in una che non lo rappresenta.
Alcuni ecclesiastici difendono l’omosessualità asserendo che Gesù non l’abbia mai condannata. Ma è proprio così? Gesù Cristo disse che la Parola di Dio è verità. (Giovanni 17:17) Ciò significa che condivideva il punto di vista di Dio sull’omosessualità esposto in Levitico 18:22, che dice: “Non devi giacere con un maschio come giaci con una donna. È cosa detestabile”. Per di più Gesù elencò la fornicazione e l’adulterio fra le “cose malvage [che] vengono dal di dentro e contaminano l’uomo”. (Marco 7:21-23) La parola greca per fornicazione è più ampia di quella per adulterio. Abbraccia ogni specie di rapporti sessuali al di fuori del matrimonio legittimo, inclusa l’omosessualità. (Giuda 7) Gesù Cristo avvertì inoltre i suoi seguaci di non tollerare nessun insegnante che si dichiarasse cristiano ma che sminuisse la gravità della fornicazione.
@Sbronzo di Riace: No! Non bisogna firmare per dare l’otto per mille allo Stato, in quanto questo gira e rigira trasferisce quasi tutto alla Chiesa Cattolica. L’unico modo per essere sicuri che il nostro otto per mille non finisca in Vaticano è firmare per un’altra confessione religiosa, ad esempio i Valdesi, una chiesa che non considera l’omosessualità un peccato ma anzi benedice le coppie omosessuali, non le sposa, non ancora per lo meno, ma non le considera un abomino agli occhi del Signore.
sì lo so che lo stato fa il furbetto e che usa soldi della sua quota per finanziare la ristrutturazione di chiese ad esempio ma la colpa è dei politici non della legge
la legge dice che i soldi dello stato derivanti dall’otto per mille dovrebbero essere usati in altro modo ma siccome abbiamo una classe politica di baciapile a destra e a sinistra questo non avviene
bisogna pretendere che la quota dello stato venga utilizzata nei modi previsti dalla legge, darli ad un’altra confessione religiosa anche se più aperta e moderna è solo un trucco
mario ho letto i tuoi commenti…
guarda mi auguro per te che non hai più di 15 anni sennò sei messo veramente male…
ma lo sai una cosa?io ho 15anni e una mentalità stupida,discriminitatoria,ottusa,chiusa mentalmente non ce l’ho
mario ho letto i tuoi commenti…
guarda mi auguro per te che non hai più di 15 anni sennò sei messo veramente male…
ma lo sai una cosa?io ho 15anni e una mentalità cosi stupida,discriminitatoria,ottusa,chiusa mentalmente come la tua non ce l’ho
purtroppo se l’italia è un paese di me*da e schifoso è colpa di gentaglia come te
mario ho letto i tuoi commenti…
guarda mi auguro per te che non hai più di 15 anni sennò sei messo veramente male…
ma lo sai una cosa?io ho 15anni e una mentalità cosi stupida,discriminitatoria,ottusa,chiusa mentalmente come la tua non ce l’ho
purtroppo se l’italia è un paese di me*da e schifoso è colpa di gentaglia come te
Che ignoranza in sti commenti e che amarezza. Siamo nel 2011 e c’è ancora gente che si preoccupa di chi si schiaccia il proprio vicino, no ma che vi importa? Pensate che siano deviati? Pensatelo pure; di noi donne si pensa ancora “sono inferiori” “non sanno guidare” e altre cazzate, ma guardate un pò, non ce ne frega un cazzo! E lasciate perdere quei folli che scrivono chilometri e chilometri di insulti agli omosessuali e alla gente che li difende, con la gente stupida non c’è molto da fare! (con ciò intendo dire che se un ritardato mentale scriverà qualche minchiata qua sotto non riceverà risposta, insultatemi pure, non mi importa!)
e quindi che facciamo? smettiamo semplicemente di combattere?
scusa ma IO NON CI STO. non ti insulto, ma sicuramente continuerò a dire la mia.
forse non hai voglia di rispondere a degli idioti che credono che l’omosessualità sia una malattia o chissà quale reato solo perchè non sai che cosa significa essere discriminati per quello che si è.
che poi in realtà questi sfigati cattofascisti si vivono come problema solo l’amore tra due uomini (vedi commenti del tipo “calli nel culo” ecc… ecc…), perché davanti a due donne si masturbano.
questo a sottolineare quanto davvero sono appena scesi dagli alberi. ancora credono che l’uomo deve andare a caccia e la donna restare a casa a cullare bimbi o al massimo andare a raccogliere bacche.
non rispondere a tanta stupidità significherebbe arrendersi davanti ad una causa persa in partenza; magari sarò una sognatrice, ma io non ho perso la voglia di combattere per far acquistare a tutti il diritto d’essere trattati come esseri umani, senza sottocategorie.
La chesa ha ragione. Un gay può diventare eterosessuale e viceversa! Io ne sono la dimostrazione vivente!
Infatti io sono bisessuale, ma pochi giorni fa, dopo aver letto il vangelo, la mia parte omosessuale è diventata etero, e la mia parte etero è diventata omosessuale!
Abbiate tutti speranza! Grazie alla parola del Signore si può cambiare!
miracolo!
LOLOLOL, una benedizione che soltanto la chiesa cattolica potrebbe far reale.
Vi ricordo che lo sbarco sulla luna è stato nel lontano 69.
susi:secondo quale teoria gli omosessuali sono contro natura??? hai qualche prova?? l’omosessualità è del tutto naturale dato che viene praticata anche dagli animali “Negli ultimi quindici anni sono stati documentati comportamenti omosessuali che vanno dai giochi sessuali al crescere la prole “adottiva” in coppie omosessuali in circa 1.500 specie, sia in cattività che in ambiente naturale. Questi comportamenti sembrano diffusi tra insetti, uccelli e mammiferi (in particolare delfini e pecore), e soprattutto tra le scimmie antropomorfe.” non può essere curata perchè non è una malattia…. se hai qualche cura esponila ai tantissimi ricercatori che aspettano da tanto un genio come te….. ricordati di portare prove,dati e ricerche….. per ora la ricerca ha concluso che l’omosessualità dipende da geni e dalla teoria dell’evitamento dell’estinzione….
http://txt.edintorni.net/click/?pa=giornalettismo&la=it&mi=0&bb=FFFFFF&bt=000000&bf=Georgia&bs=14&bi=12&bp=10&ct=1301430451875&ac=80028&rf=http%3A//www.giornalettismo.com/archives/119587/la-chiesa-diffonde-uno-spot-omofobo-e-i-finlandesi-si-sbattezzano-in-massa/&mm=1&re=http%3A%2F%2Fwww%2Egiornalettismo%2Ecom%2Farchives%2F111286%2Fmatrimonio%2Dtra%2Dpreti%2Dgay%2Dteologicamente%2Dcorretto%2F
TOH
Approvo in pieno la scelta della chiesa finlandese: 40.000 sbattezzati in un colpo solo è un record da far disintegrare dalla vergogna lo UAAR.
I crociati dell’omosessualità andrebbero valorizzati di più, affinché il loro odio, al ritmo di centinaia al giorno, possa finalmente liberare noi tutti da questa croce che ci portiamo dietro da 2000 anni.
Io non capisco perchè tanto rumore,tanto accanimento sui gay….ma se uno vuole stare con uno,saranno cazzi loro? che diritto hanno di intromettersi gli altri?? che gliene frega alla chiesa??? vogliono sviare,cosi non si parla dei bambini di cui hanno abusato loro?dei preti pedofili? ma con che coraggio puntano il dito e fanno spot? risolvessero tutto il marciume che c hanno dentro poi,se riacquistano un po di credibilita,predicassero!
Dico subito per chiarirlo… sono evangelico… affinchè non sargono dubbi.
E altrettanto subito dico che anche nel mondo evangelico c’è chi la pensa diversamente… ma questo è poco importante … se al centro si mette la Parola di Dio e la si studia seriamente e non per sentito dire o leggendo solo parti che fanno comodo.
detto questo… il video di cattivo gusto… e senza altro sbagliato.
Secondo noi la Parola tutti siamo peccatori chi in una maniera chi nell’altra… quindi compreso io… e abbiamo bisogno dell’amore e del perdono di Gesù Cristo… morto in croce proprio per i nostri peccati, per riscattarci…. perchè in quanto creature peccaminose noi non possiamo offrire nulla a Dio che sia gradito alla sua Santità e Giustizia.
Possiamo solo accettare il sacrificio di Gesù.
la bibbia parla dei comportamenti citati in questa discussione… quindi vi invito a leggerla se volete sapere cosa dice… ma tutta… e sono oltre 1000 pagine e invitandovi a non estrapolare concetti.
Dio ne parla e la definisce anche in maniera chiara e la condanna.
nel piano di Dio c’è una differenza tra uomini e animali e natura… che tra l’altro subiscono le stesse influenze dal peccato.
Allora cosa pensiamo noi.
Che queste persone meritano tutto il rispetto di questo mondo e sono assolutamente normali come persone ma che hanno un problema… e il loro problema non è con gli altri esseri umani, ma con Dio.
Nella libertà decisionale che Dio ha dato…. spetta a noi di decidere se vogliamo vivere lontano da lui o ristabilire il rapproto interrotto da Adamo ed Eva.
Quindi Dio parla chiaro… ognuno può prendere una strada e prendersi beffe degli altri esseri umani, ma ci sarà un giorno dove si dovrà dar conto di questa vita.
Dio odia il peccato. Lui è troppo santo e giusto per accettarlo. Anche una semplice bugia da 4 soldi. Per questo è venuto il Signore Gesù e chi ha creduto per fede in Lui, viene visto dal Padre attraverso il Suo sacrificio… percui vivrà.
L’altro finale non è bello… e non solo per i Gay ma per tutti coloro che non si ravvedono e credono in Cristo e quindi rinascono a nuova creatura… lasciando la vecchia vita.
apparte il fatto che dio non esiste ….ma mettiamo anche che esistesse se egli è onnipotente come voi dite come è mai possibile che abbia permesse che nel suo “creato” vi possiano essere persone che vanno contro la sua volontà e “contro la natura”? evidentemente il suo progetto e disegno intelligente poi così intelligente non era.
Se non ferma tutto perchè non lo sa allora dubito della sua onniscienza, se non lo ferma perchè non lo vede allora mi viene da dubitare della sua onnipresenza, se non lo fa perchè ci ha dato il libero arbitrio , pur sapendo che con questo alcuni uomini sarebbero andati contro la sua natura allora vuol dire che poi tanto onnipotente non è….boh c’è qualche falla negli attributi che assegnate a dio….oppure semplicemente dio non esiste ed è stato usato nei secoli solo per permettere lo sfruttamento degli uomini sugli uomini.
Insomma un po come lo tsunami: se c’è Dio perchè non ha evitato tutte queste morti? se non l’ha evitate perchè non lo sapeva dubito sia onnisciente, se non l’ha fermato perchè non l’ha visto sicuramente non è onnipresente, se non l’ha fermato perchè non poteva dubito possa essere onnipotente e se non l’ha fermato perchè non ha voluto, facendo così morire migliaia di persone evidentemente non è così buono….
Ma abbandonare queste false credenze che tanto siamo nel 2011 e non abbiamo più bisogno di un presento dio per spiegare i fenomeni naturali? Tranquilli che tanto tra qualche anno avremo anche le tecnologie per poter spiegare perfettamente l’origine dell’universo e, a quel punto, dio non avrà più motivo di esistere
Alessandro hai fatto un mix di qualunquismo e ignoranza della materia che non si può ignorare: Dio esiste ed è onnipotente. La totale libertà che ha l’uomo consiste proprio nel poter scegliere senza costrizioni tra il bene e il male. Chi sceglie il male provoca poi morti, disastri e distruzioni, a livello personale e sociale, e il tutto rientra nel disegno di Dio che noi non conosciamo. Chi crede sa che non a tutto c’è una risposta immediata, e che lo sapremo poi, quando dopo la morte arriveremo alla vita eterna e vedremo Dio faccia a faccia. E’ l’uomo con le sue scelte a determinare l’andamento delle cose materiali, e Dio permette il male solo perchè da ogni male può comunque uscirne un bene: non possiamo immaginare tutte le conseguenze di ciò che succede e di tutto ciò che facciamo. Ma siamo liberi di farlo.
Lo dico subito… sono evangelico… facciamo chiarezza… e non voglio prendere le parti di nessuno, anche perchè sono il meno indicato; ma solo dare Gloria a Dio.
E altrettanto subito dico che anche nel mondo evangelico c’è chi la pensa diversamente… ma questo è poco importante … se al centro si mette la Parola di Dio e la si studia seriamente e non per sentito dire o leggendo solo parti che fanno comodo.
detto questo… il video di cattivo gusto… e senza altro sbagliato.
Secondo noi la Parola tutti siamo peccatori chi in una maniera chi nell’altra… quindi compreso io… e abbiamo bisogno dell’amore e del perdono di Gesù Cristo… morto in croce proprio per i nostri peccati, per riscattarci…. perchè in quanto creature peccaminose noi non possiamo offrire nulla a Dio che sia gradito alla sua Santità e Giustizia.
Possiamo solo accettare il sacrificio di Gesù.
la bibbia parla dei comportamenti citati in questa discussione… quindi vi invito a leggerla se volete sapere cosa dice… ma tutta… e sono oltre 1000 pagine e invitandovi a non estrapolare concetti.
Dio ne parla e la definisce anche in maniera chiara e la condanna.
nel piano di Dio c’è una differenza tra uomini e animali e natura… che tra l’altro subiscono le stesse influenze dal peccato.
Allora cosa pensiamo noi.
Che queste persone meritano tutto il rispetto di questo mondo e sono assolutamente normali come persone ma che hanno un problema… e il loro problema non è con gli altri esseri umani, ma con Dio.
Nella libertà decisionale che Dio ha dato…. spetta a noi di decidere se vogliamo vivere lontano da lui o ristabilire il rapproto interrotto da Adamo ed Eva.
Quindi Dio parla chiaro… ognuno può prendere una strada e prendersi beffe degli altri esseri umani, ma ci sarà un giorno dove si dovrà dar conto di questa vita.
Dio odia il peccato. Lui è troppo santo e giusto per accettarlo. Anche una semplice bugia da 4 soldi. Per questo è venuto il Signore Gesù e chi ha creduto per fede in Lui, viene visto dal Padre attraverso il Suo sacrificio… percui vivrà.
L’altro finale non è bello… e non solo per i Gay ma per tutti coloro che non si ravvedono e credono in Cristo e quindi rinascono a nuova creatura… lasciando la vecchia vita.
Per quanto non condivida il pensiero di fondo, mi sembra di aver capito che il succo del discorso è “vivi e lascia vivere, tanto poi ci si pensa nell’aldilà”.
Spero di non aver inteso male il tuo pensiero.
quanti bei flame
La chiesa cattolica e’ sempre piu’ cattolica e sempre meno cristiana. In un vangelo apocrifo , con commento in basso, moltissimo tempo addietro , si ipotizzavs che Gesù avesse avuto una relazione con il piu’ giovane degli apostoli , oltre che con Maddalena. La tolleranza per la chiesa e’ sempre piu’ merce rara ! Ma ciò ce mi fa’ girare le palle, é che si vogliono apropiare della data primo maggio beatifcando in quel giorno un il maggior lestofante che la ha guidata ! Come hanno fatto con il 25 dicembre , data che da pagana, divento’ cristiana.
concordo su tutto
porcodio la scienza è una merda
Chi riporta le parole del misogino s paolo(che ricordiamo afferma anche che la donna è inferiore,non può esser acculturata,non può insegnare e può dare un opinione o parlare solo se consentito dal marito), associando le sue parole a DIo e asserendo che riguardano l omosessualità, non ha capito un benemerito cazzo di teologia, cultura sociale, etimologia, storia, e italiano. Ma immagino sia piu comodo seguire alla lettera solo cio che fa comodo. Del resto non sia mai che il cervello si stanchi troppo nel formulare pensieri razionali di critica.
si lo stesso san paolo che dice che la donna è un animale del demonio perchè causa erezioni involontarie….
I cattos sono dei maghi nell’interpretare quando fa comodo (cioè quando la scienza li sbugiarda) e prendere alla lettera altro che può fare comodo….
Che la bibbia sia un libro pieno di favole lo si riscontra già dai primi versi: Ora la terra era informe e deserta e le tenebre ricoprivano l’abisso e lo spirito di dio aleggiava sulle acque….peccato che le acque siano un bel po successive a tutti gli altre fenomeni geologici prima verificatesi.
“sia il firmamento in mezzo alle acque a separare le acqe dalle acque”…peccato che dove c’è il firmamento le acque non ci siano.
al secondo giorno del creato ” la terra produca germogli” peccato che i germogli non ci sono dal secondo giorno di vita della terra in quanto per arrivare ai germogli troppe migliaia di anni sono passati e troppe forme di vita precedenti siano esistite.
quarto giorno ” e gli uccelli volino sopra la terra” ammazza già so arrivati agli uccelli dimenticando tutte le altre forme di vita precenti.
maschio e femmina dio li creò : peccato che esistano anche tante forme di ermafrotidismo….mmm qualcosa non quadra.
“siate fecondi” e gli sterili dove li mettiamo? altra svista del creatore? o interpretiamo? boh
“gli tolse una delle costole e rinchiuse la carne al suo posto” peccato che la donna non abbia una costola in più dell’uomo…mah
“Il serpente era la più astuta tra le bestie selvatiche ” eh si tutti i zoologi sanno che i rettili hanno un intelligenza molto sviluppata.
“Moltiplicherò i tupi dolori e le tue gravidanze con dolore partorirai i figli. Verso tuo marito sarà il tuo istinto ma egli ti dominerà” ehi già parlare di marito? e si come è noto gli ominidi si sposavano….poi questo dio è un po misogino e masochista e non così buono come vogliono farci credere…
Ora Abele era pastore di greggi e caino lavoratore del suolo…..ammazza il terzo e quarto uomo della terra già avevano scoperto l’agricoltura e la la pastorizia….ma allora la caccia e le raccoglitrici di bacche sono tutte invenzioni.
Allora il signore disse “dov’è abele tuo fratello?”….certo stupisce che un essere onniscente debba chiedere a qualcuno dove sia il fratello…
Sei troppo ignorante per prenderti sul serio… è l’unica risposta che meriti.
Mi sembra molto interessante che, se guardiamo le civilizzazioni più grandi della storia, sono due cose sempre presenti: rispetto in trattamento delle donne, e tolleranza dell’omosessualità.
Quando Italia era al cuore dell’imperio romano, l’omosessualità era considerato abbastanza normale e le donne ebbero diritti che non vedranno novamente in Italia che alla seconda metà del secolo XX. Più giù caduta l’imperio e poi Italia, più omofobia abbiamo visto i meno diritti hanno avuto le donne. Questo è vero anche oggi: Italia è un paese pieno d’ignoranza, e la sua (in)cultura dimostra questo fatto per tutto il mondo vedere. Per Italia, e per tutti gli italiani, spero che gli omofobi, come Berlusconi, che vede meglio fottere una prostituta minorenne che essere omosessuale, e gli altri come lui che hanno vomitato loro oddio, divengono una cosa del passato molto presto.
Io non capisco perché si parla tanto di libertà e poi uno deve essere pro gay per forza.Allora la libertà dov’è? Cmq al di là del fatto che a me non interessa se uno è gay o meno, che faccia quel che vuole, però è vero che essere gay non è normale. Quando uno vede una bella donna, magari bella scollata, con gonna inguinale e non apprezza non può essere normale, è la natura!I gay sono gay sociali.
a Toto’ rientra subito nella caverna da dove sei uscito!
nessuno parla di essere pro gay ma di non discriminare il prossimo che sia gay o che sia di razza diversa dalla tua o che ne so soprattutto quando il messaggio viene dalla chiesa che dovrebbe invece diffondere messaggi di pace ed accettazione…questo e il succo di tutto sto discorso. Lo stiamo facendo pero’ prendendo come spunto il video anti gay dell’articolo in questione….dimmi se scrivo troppo difficile che ti posso anche inviare un disegnetto o uno schema.
Rispondendo alla perla di saggezza che hai scritto :…”essere gay non è normale. Quando uno vede una bella donna, magari bella scollata, con gonna inguinale e non apprezza non può essere normale, è la natura!”
Ti dico che anche ragionare col pisello come fai tu al posto della testa non e normale…..e non e la natura.
Infine potresti spiegare ed elaborare che sighifica quando dici: I gay sono gay sociali?!!!!…miraccomando dopo che hai letto il mio post rientra subito nella caverna!!!
ah però…che bel concetto, complimentoni xD .
Per carità.
Totò,
impara qualcosa sulla sessualità prima di parlare, fatti un favore. E cambia nickname, che sporchi la memoria del principe Antonio De Curtis le cui scarpe avevano molta più cultura di quella da te dimostrata nello scrivere questo bel catalogo di cazzate che hai appena partorito.
l’omosessualità è presente anche in natura,individuata in più di 1200 specie… come fai a dire che non è normale??puoi non apprezzare ma non giudicare qualcosa che non capisci come non normale
Qualche giorno fa è uscito uno studio americano basato su un modello matematico che conclude la probabile estinzione delle confessioni religiose (e non della fede religiosa) in nove nazioni: Australia, Austria, Canada, Repubblica Ceca, Finlandia, Irlanda, Olanda, Nuova Zelanda e Svizzera (cfr. Il Corriere della Sera). Gli autori stessi ammettono però che è decisamente semplicistico ridurre l’adesione ad una religione ad un modello matematico, poiché è sempre un cammino personale. Inoltre, un mese fa, un altro studio, realizzato dall’Università di Jena (Germania) giungeva ad altri risultati. Gli autori, basandosi anche loro su modelli statistici, concludevano che a fare la fine dei dinosauri saranno le società dominate dai non credenti, poiché i popoli religiosi si evolveranno e si riprodurrano molto più velocemente (cfr. Ultimissima 2/2/11).
I recenti risultati dell‘International Bulletin of Missionary Research confermano tuttavia i risultati dello studio tedesco, dando comunque ragione anche a quello americano. E’ vero infatti che l‘ateismo è in crescita in alcune parti d’Europa in particolare, ma complessivamente è in forte calo nel mondo. Il rapporto è pubblicato su The American Spectator e sottolinea che attualmente un terzo del mondo professa la religione cristiana. I cristiani sono infatti stimati a circa 2,3 miliardi, di cui 1,5 sono praticanti regolari. I musulmani sono 1,6 miliardi, 951 milioni gli indù e 468 milioni di buddisti. Gli atei nel mondo sono 137 milioni, un numero complessivamente in calo rispetto al passato.
I ricercatori stimano anche che, in proporzione, ci sono 80.000 nuovi cristiani al giorno e 79.000 musulmani. Gli atei invece calano di 300 al giorno. Essi sono presumibilmente rappresentate in misura sproporzionata in Occidente, ma la religione è fiorente nel Sud del mondo, dove il cristianesimo carismatico sta letteralmente “esplodendo”. Più di 600 milioni di cristiani, in gran parte cattolici e pentecostali. L’Africa pagana è oggi in gran parte ora cristiana e islamica, nel 2025 ci saranno 670 milioni di cristiani su 974 milioni di africani (dato aggiornato al 2005). La Cina è sulla buona strada per diventare forse la nazione con la maggior parte di cristiani praticanti. L’America Latina sta avendo un’impennata di popolazioni cattoliche ed evangeliche. Per non parlare della Russia. Anche l’America del Nord, Stati Uniti compresi, rimarrà una terra molto religiosa, come è sempre stata. Nel 2008, un sondaggio della Baylor University, ha mostrato che la percentuale degli atei americani è del 4 %, dato invariato rispetto al 1944. Inoltre, tra i cosiddetti “non affiliati” a confessioni religiose, ci sono migliaia di persone legate a gruppi spirituali. Un sondaggio Gallup del 2010 ha mostrato che la percentuale di americani che frequenta regolarmente la chiesa (almeno mensilmente) è del 43%. Nel 1937 era del 37%, il 49% nel 1950 e il 42% nel 1969. Gli autori concludono dicendo che è la fede e non il secolarismo a rappresentare il futuro per la grande maggioranza delle popolazioni del mondo.
Ma come fanno a censire gli atei?
Ti faccio un esempio pratico: io sono atea da 10 anni, ma tra i miei familiari non lo sa nessuno, perché ne farebbero un dramma (poverini, non è colpa loro se sono diversamente intelligenti). Storicamente tantissimi atei si sono spacciati per credenti, come si fa a contarli, visto che anche nel 2010 dobbiamo spesso mentire per amor di pace domestica (e non solo…)?
Sono dei sondaggi, quindi sono basati su dichiarazioni anonime raccolte mediante questionari… certo, non sono precisi, ma sono indicativi…
credo che gli studi da te citati non prendano in considerazione il fatto che stiamo andando verso una crescita della scolarizzazione anche nei paesi in via di sviluppo.
+ scolarizzazione= + scienza
+scienza=- religione e questo è confermato dal fatto che le maggiori percentuali di atei si ritrovano in individui che hanno frequentato corsi di laurea scientifici ed una ancora più alta percentuale in chi ha continuato la formazione scientifica anche dopo la laurea con dottorati e PhD.
Dubito poi che gli atei siano solo 137 milioni visto che in francia si parla di un 30% della popolazione atea e anche in altre parti d’europa si raggiungono alte percentuali di popolazione atea o agnostica.
Poi considerare cattolici individui solo perchè lo dichiarano mi sembra un pò troppo semplicistico ti spiego: a mio avviso considerare cattolico uno che non va TUTTE le dominche a messa, una che fa uso di pillola anticoncezionale ( e le vendite sono in continuo aumento) , chi fa sesso pre-matrimoniale, chi pratica l’autoerotismo , chi utilizza qualsiasi metodo anticoncezionale è ridicolo…. copiando un’espressione già sentita è come iscriversi ad un club di persone che camminano all’indietro ma camminare in avanti….facile essere cattolici così
Beh, io ti ricordo che fede e ragione vanno insieme, come è stato detto ripetutamente da molti papi; inoltre aggiungo questa “breve” lista per rinfrescare la memoria
1. Ambrosetti, Antonio. 1944-vivente. Matematico. Credente in Dio.
2. Ampère, André-Marie. 1775-1836. Fisico famoso per i suoi studi sull’elettricità, in suo onore l’unità di misura della corrente elettrica è l’ampere. Cattolico fervente.
3. Barr, Stephen M.. Fisico. Cattolico.
4. Bohr, Niels. 1885-1962. Nobel fisica 1922. Fisico e matematico noto per i suoi studi sull’atomo e sulla meccanica quantistica. Formalmente cristiano luterano (interessato peraltro al taoismo).
5. Boscovich, Ruggiero Giuseppe, S.J.. 1711-1787. Astronomo, fisico, matematico, noto per i suoi studi sul calcolo dell’orbita dei pianeti e la definizione di corpo rigido. Era cattolico e gesuita.
6. Boyle, Robert. 1627-1691. Chimico e fisico, noto particolarmente per l’omonima legge sui gas. Cristiano anglicano, molto impegnato nella teologia e nell’apologetica.
7. Cabibbo, Nicola. 1935-vivente. Fisico, famoso per i suoi studi sulla forza nucleare debole e per l’omonimo angolo di Cabibbo. Credente, membro della Pontificia Accademia per le Scienze.
8. Cantor, Georg. 1845-1918. Matematico, famoso per la teoria degli insiemi e i numeri transfiniti. Teista, cercò di identificare l’Infinito Assoluto con Dio (ma va anche detto che soffrì problemi di squilibrio mentale).
9. Carrel, Alexis. 1873-1944. Nobel medicina 1912. Biologo e chirurgo, noto per le sue scoperte sui vasi sanguigni e sui trapianti. Si convertì al cattolicesimo dopo aver assistito a una guarigione a Lourdes (tuttavia gli sono attribuiti scritti in favore dell’eutanasia di stato a scopo eugenetico).
10. Caselli, Giovanni. 1815-1891. Fisico e inventore del pantelegrafo (il precursore del fax). Abate.
11. Castelli, Benedetto. 1577-1644. Matematico, fisico, noto per i suoi importanti studi sull’idraulica. Era un frate benedettino.
12. Cauchy, Augustin-Louis. 1789-1857. Matematico e ingegnere, noto per i suoi studi di analisi infinitesimale. Fervente cattolico.
13. Collins, Francis. 1950-vivente. Genetista, ha guidato il progetto genoma. Cristiano evangelico.
14. Consolmagno, Guy, S.J.. 1952-vivente. Astronomo. Cattolico, gesuita.
15. Coyne, George, S.J.. 1933-vivente. Astronomo. Cattolico, gesuita. Ex direttore della Specola Vaticana.
16. De Giorgi, Ennio. 1928-1996. Matematico famoso per l’omonimo teorema e per aver risolto il XIX problema di Hilbert. Notoriamente cattolico.
17. Dobzhansky, Theodosius. 1900-1975. Biologo, genetista, famoso per i suoi studi sulla sintesi evoluzionistica moderna (o neodarwinismo). Cristiano ortodosso.
18. Duhem, Pierre. 1861-1916. Fisico, matematico, storico della scienza, famoso per la tesi di Quinn-Duhem e l’equazione di Gibbs-Duhem. Fervente cattolico.
19. Eccles, John Carew. 1903-1997. Nobel medicina 1963. Neurofisiologo, famoso per i suoi studi sui neuroni e sul sistema nervoso. La pagina inglese di wikipedia lo definisce “devoto teista e a volte cattolico romano”.
20. Einstein, Albert. 1879-1955. Nobel fisica 1921. Non lo inserisco nella numerazione perché Einstein è un caso molto particolare: non si definiva né ateo, né deista, né panteista, ma credeva in un “Dio di Spinoza” impersonale (o meglio außerpersönlich, oltre-personale) da cogliere razionalmente, che si rivela ma non si identifica nella natura, e che non si preoccupa del destino dei singoli individui. Gli è attribuita la celebre frase “La scienza senza religione è zoppa, la religione senza scienza è cieca”.
21. Euler, Leonhard (noto in Italia come Eulero). 1707-1783. Celebre matematico e fisico. Notoriamente cristiano (perdipiù in epoca di illuminismo trionfante).
22. Faà di Bruno, Francesco. 1825-1888. Matematico famoso per l’omonima formula applicata nel calcolo combinatorio. Era cattolico e sacerdote, fondatore di un ordine ecclesiastico, ed è stato beatificato.
23. Fantappiè, Luigi. 1901-1956. Matematico famoso per la teoria dei funzionali analitici. Teista.
24. Faraday, Michael. 1791-1867. Fisico e chimico, noto per le sue scoperte nell’ambito dell’elettromagnetismo. Fervente cristiano, membro della chiesa sandemaniana.
25. Ferraris, Galileo. 1847-1897. Scienziato e ingegnere, inventore del motore elettrico alternato e scopritore del campo magnetico rotante. Cattolico.
26. Florenskij, Pavel Aleksandrovic. 1882-1937. Matematico famoso per gli studi sul transfinito cantoriano. Fu anche filosofo e teologo, nonché pope ortodosso.
27. Foucault, Jean-Bertrand-Léon. 1819-1868. Fisico, inventore del Pendolo di Foucault. Si convertì al cattolicesimo in tarda età.
28. Funes, Josè Gabriel, S.J.. 1963-vivente. Astronomo. Cattolico, gesuita. Attuale direttore della Specola Vaticana.
29. Galilei, Galileo. 1564-1642. Fisico, filosofo, matematico, astronomo. La sciagurata vicenda del suo processo è universalmente nota, ma qui rileva notare che Galileo si professò sempre, e sinceramente per quanto ne sappiamo, cattolico.
30. Galvani, Luigi. 1737-1798. Fisico e studioso di anatomia, noto per gli studi sull’elettricità. Era cattolico e terziario francescano.
31. Gauss, Carl Friedrich. 1777-1855. Matematico, astronomo, fisico, famoso per la curva di Gauss e altre importanti scoperte. Notoriamente cristiano.
32. Gingerich, Owen Jay. 1930-vivente. Astronomo, ha presieduto il Comitato dell’Unione Internazionale Astronomi che si è occupato di modificare la definizione di pianeta. Credente in Dio e in una nozione teista di evoluzionismo.
33. Gödel, Kurt. 1906-1978. Matematico, logico, filosofo. Molto noto per i teoremi di incompletezza, meno famoso per una “dimostrazione logico-formale” dell’esistenza di Dio. Teista, gli è attribuita la frase “I am convinced of the afterlife, independent of theology. If the world is rationally constructed, there must be an afterlife”.
34. Heisenberg, Werner. 1901-1976. Nobel fisica 1932. Fisico noto per l’omonimo principio di indeterminazione. Cristiano luterano.
35. Jáki László Szaniszló (noto come Stanley Jaki). 1924-2009. Fisico, famoso per aver applicato il teorema di Gödel alla “teoria del tutto”. Sacerdote cattolico, filosofo e teologo.
36. Joule, James Prescott. 1818-1889. Fisico noto per i suoi studi sull’energia, in suo onore l’unità di misura dell’energia è il joule. Notoriamente cristiano.
37. Kelvin, ovvero William Thompson più noto con il titolo di Lord Kelvin. 1824-1907. Fisico, ingegnere, inventore del telegrafo elettrico, noto per gli studi sulla termodinamica. Cristiano devoto e presbitero della Chiesa di Scozia.
38. Kepler, Johannes (italianizzato Keplero). 1571-1630. Astronomo e matematico. Cristiano molto credente, scoprì le famose tre leggi sul moto dei pianeti cercando di capire la logica geometrica usata da Dio nel creare l’universo.
39. Laennec, René-Théophile-Marie-Hyacinthe. 1781-1826. Medico e fisico, famoso per l’invenzione dello stetoscopio e la definizione del volume del cuore. Fervente cattolico.
40. Leibniz, Gottfried Wilhelm. 1646-1716. Oltre che noto filosofo e metafisico, fu anche scienziato e matematico, famoso per il calcolo infinitesimale.
41. Lejeune, Jérôme. 1926-1994. Medico e genetista, scopritore della causa genetica della sindrome di down. Zelante cattolico, è in corso la causa di beatificazione.
42. Lemaître, Georges Edouard. 1894-1966. Fisico e astronomo, famoso per gli studi sull’espansione dell’universo e la teoria dell’atomo iniziale (che fu definita spregiativamente da Fred Hoyle teoria del Big Bang). Era un sacerdote cattolico.
43. Macelwane, James, S.J.. 1883-1956. Sismologo. Cattolico e gesuita.
44. Marconi, Guglielmo. 1874-1937. Nobel fisica 1909. Fisico, inventore della radio. Cristiano protestante, realizzò Radio Vaticana. Gli è attribuita la frase “La scienza è incapace di dare la spiegazione della vita. Solo la fede ci può fornire il senso dell’esistenza: sono contento di essere cristiano”.
45. Maxwell, James Clerk. 1831-1879. Fisico e matematico, studioso dell’elettromagnetismo, scopritore delle omonime equazioni. Fervente cristiano (prima episcopaliano, poi evangelico).
46. McGrath, Alister. 1953-vivente. Biofisico molecolare. Teologo cristiano, ha dibattuto spesso con Richard Dawkins.
47. Mendel, Gregor. 1822-1884. Biologo, precursore della genetica, scopritore delle leggi che portano il suo nome. Cattolico, monaco e sacerdote (nonché abate del suo monastero). Gli è attribuita la frase: “le forze della natura agiscono secondo una segreta armonia, che è compito dell’uomo scoprire per il bene dell’uomo stesso e la gloria del Creatore”.
48. Miller, Keith B.. Geologo, cristiano.
49. Miller, Kenneth R.. 1948-vivente. Biologo, impegnato nel dibattito evoluzionista. Credente.
50. Morse, Samuel. 1791-1872. Inventore del telegrafo e del codice omonimo. Notoriamente cristiano protestante.
51. Moscati, Giuseppe. 1880-1927. Medico famoso per i suoi studi sulla coagulazione del sangue. Era cattolico ed è stato dichiarato santo.
52. Newton, Isaac. 1643-1727. Matematico e fisico, considerato il padre della meccanica classica. Deista, fu anche alchimista e profondamente interessato in questioni di metafisica ed esegesi biblica (probabilmente anche di esoterismo).
53. Pascal, Blaise. 1623-1662. Oltre che noto filosofo e teologo cristiano, fu anche fisico e matematico (lo studio dei fluidi, l’omonimo triangolo) e perfino un precursore dell’informatica (la calcolatrice pascalina).
54. Pasteur, Louis. 1822-1895. Chimico e biologo, famoso per l’omonimo processo di pastorizzazione degli alimenti. Fervente cattolico, gli è attribuita la frase “Poca scienza allontana da Dio, molta scienza riconduce a Lui”.
55. Peacocke, Arthur. 1924-2006. Biochimico. Cristiano, pastore anglicano, ha proposto una teoria evoluzionista panenteista simile a quella di Teilard de Chardin.
56. Planck, Max. 1858-1847. Nobel fisica 1918. Fisico famoso per la teoria dei quanti. Notoriamente cristiano fervente.
57. Polkinghorne, John. 1930-vivente. Fisico, famoso per i suoi studi sui quark. Cristiano e pastore anglicano.
58. Ricci-Curbastro, Gregorio. 1853-1925. Matematico famoso per il calcolo differenziale assoluto. Notoriamente cattolico.
59. Riemann, Georg Friedrich Bernhard. 1826-1866. Fisico e matematico, famoso per l’omonima ipotesi e gli studi sulle geometrie non euclidee. Fervente cristiano.
60. Rubbia, Carlo. 1934-vivente. Nobel fisica 1984. Fisico noto per i suoi studi sulla forza nucleare debole. Credente in Dio.
61. Secchi, Angelo, S.J.. 1818-1878. Astronomo, fondatore della spettroscopia. Era cattolico e gesuita e direttore della Specola Vaticana.
62. Spallanzani, Lazzaro, S.J.. 1729-1799. Biologo, precursore della fecondazione artificiale. Era cattolico e gesuita.
63. Stensen, Niels (noto in Italia come Niccolò Stenone). 1638-1686. Geologo, paleontologo, anatomista; famoso per gli studi sui fossili, la scoperta del dotto parotideo e della funzione delle ovaie, la dimostrazione che il cuore è un muscolo. Cristiano, dapprima luterano e poi convertito al cattolicesimo, fu sacerdote e vescovo.
64. Stokes, George. 1819-1903. Fisico e matematico, noto per l’omonimo teorema. Notoriamente cristiano, fu relatore di una delle Gifford Lectures.
65. Teilard de Chardin, Pierre, S.J.. 1881-1955. Paleontologo e scienziato evoluzionista, filosofo e teologo, gesuita. Tutto che si voglia dire sull’ortodossia del suo pensiero, era indiscutibilmente religioso e cristiano.
66. Volta, Alessandro. 1745-1827. Fisico, noto per l’invenzione della pila elettrica. Cattolico osservante.
67. Von Braun, Wernher. 1912-1977. Scienziato e ingegnere, ha dato un enorme contributo al programma spaziale americano. Cristiano luterano, gli è attribuita la seguente frase: “Non si può essere esposti alla legge e all’ordine dell’universo senza concludere che deve esserci un disegno e uno scopo dietro tutto.”
68. Zichichi, Antonino. 1929-vivente. Fisico nucleare, ricercatore presso il CERN e autore di varie scoperte sulle particelle subatomiche. Notoriamente cattolico.
‘sta legolas è un osso durissimo!
Legolas è un maschio… se non lo sai, è l’elfo della compagnia nel “Signore degli anelli”… e sono qui per non farvi passare niente!
ops, scusami (sì, sapevo di legolas ma mi sembrava che ti fossi riferito a te stesso parlando al femminile, in qualche commento: devo essermi confuso con qualcun altro)
Io parlo di scienziati moderni non di scienziati vissuti secoli fa.
Il fatto che tra gli scienziati vi sia un’alta percentuale di atei indica anche che vi siano dei credenti che però sono una minoranza in ambito scientifico.
Comunque Einstein era ateo.
Il fatto che la classe culturale , cioè gli scienziati, sia per la maggior parte atea è una dimostrazione del fatto che la religione trova terreno fertile in ambienti in cui l’ignoranza dilaga ( ti posso assicurare comunque che la maggior parte degli studenti che frequentano corsi scientifici non credono alle baggianate della religione).
Se gli scienziati fossero nati prima delle religioni probabilmente quest’ultime non sarebbero mai esistite in quanto queste sono nate per spiegare semplici fenomeni naturali che sembravano inspiegabili ( es i fulmini etc)….
Facciamo un esempio: se facessimo crescere un gruppo di individui su un’isola deserta e li istruissimo senza parlare a loro di un presunto dio questi non saprebbero nemmeno cosa è in quanto non avrebbero bisogno di un dio per spiegare ciò che agli occhi dei primi uomini poteva essere inspiegabile ( forse non son stato chiaro ma non mi va di riformulare il tutto).
C’è poco da dire le religioni sono cose inutili che hanno sempre seminato odio tra i popoli ed ostacolato il progresso umano e scientifico
C’è poco da dire, io ti ho portato dei numeri e dei dati. Tu mi rispondi con un discorso che contentiene molti “se”, “probabilmente”, “sembravano”… che poi prosegue con un ragionamento incomprensibile (???)… e infine salta alla sicura conclusione: “c’è poco da dire le religioni sono cose inutili che hanno sempre seminato odio tra i popoli ed ostacolato il progresso umano e scientifico”… oh, sei tu che stai dalla parte della scienza, è!
(ah, cmq io sono uno psicologo e faccio ricerca…)
@ Legolas: proprio perchè sei psicologo dovresti sapere bene che dio esiste solo perchè alcuni alcuni uomini hanno bisogno di crederci e perchè fa comodo pensare che esista una vita dopo la morte. Purtroppo per noi invece, l’uomo è un’animale come tutti gli altri che nascono e muoiono … lo so è duro da accettare ma è così.
e comunque se ti vai a fare una ricerca su internet noterai che gli scienziati famosi odierni sono per la maggior parte atei….La logica cozza poco con le baggianate delle religioni
Ne hai nominati 68, non sono tanti e se togli quelli che sono vissuti in periodi che se si fossero dichiarati non credenti li avrebbero messi al rogo, statisticamente daresti ragione a chi dice che la maggior parte degli scienziati è atea.
Sono solo i principali, e considera che la scienza di oggi è ancora del tutto basata sulle scoperte di questi grandi scienziati. Cmq, a loro non mancava certo l’opportunità di criticare la religione, essendo vissuti in epoche come l’illuminismo e il romanticismo nelle quali si criticava una religione “old style”.
X Alessandro: ci sono più prove a favore dell’esistenza di Dio piuttosto che della sua non esistenza. Al giorno d’oggi, cmq, non ci sono prove scientifiche contrarie a Dio. Nel dubbio, la cosa migliore da fare è sempre il rispetto delle idee degli altri.
“Uno stereotipo che sembra difficile da demolire, e che da sempre accompagna la figura dello scienziato, troppo spesso ancora visto nell’immaginario collettivo come un intellettuale chiuso in una torre d’avorio fisica e culturale, e che non riesce a venire a patti con la dimensione spirituale dell’esistenza, perchè incompatibile con quella speculativo-razionale.
Ma lo studio della sociologa Elaine Howard Ecklund, docente e ricercatrice presso la Rice University, Texas, mostra tutta l’inconsistenza di questo pregiudizio culturale.
Pubblicato nelle scorse settimane dalla Oxford University Press, lo studio è stato realizzato su un campione di oltre 1200 scienziati e mostra come nella realtà solo il 50% degli intervistati consideri la scienza incompatibile con la religione. Quanto alla religiosità individuale, solamente il 30% degli scienziati si è dichiarato del tutto ateo o agnostico, mentre i giovani risultano complessivamente più credenti dei loro colleghi più anziani”(www.srmedia.info).
@ LEgolas: io non dico affatto che la scienza non sia compatibile con la religione in quanto riguardano sfere completamente diverse. La scienza cerca di spiegare fenomeni utilizzando metodi razionali riproducibili nel tempo e nello spazio.
La religione altro non è che un’accettazione di dogmi illogici venuti dall’alto e decisi a tavolino. inizialmente la religione voleva spiegare fenomeni naturali ma poi , fortunatamente è arrivata la scienza che ha sburgiadato il tutto, e quindi il suo compito è diventato solo quello di dare conforto a persone deboli mentalmente parlando ( credi che se le religioni non contemplassero una vita dopo la morte esisterebbero loro seguaci?mmm dubito e guarda caso questo è uno degli elementi che accomuna TUTTE le religioni passate e presenti).
“ci sono più prove a favore del’esistenza di dio che della sua non esistenza” dai qui cadi veramente nel ridicolo; quali sarebbero queste prove? E perchè mai dovrebbe essere provata la NON esistenza , di solito funziona che a chi afferma l’esistenza di una cosa spetta l’onere della prova ( come se io dicessi “ho scoperto un nuovo pianeta ma non vi devo io dimostrare la sua presenza ma siete voi che non ci credete a dover dimostrare il contrario”…non ti sembra un pò contorto?) certo poi voi vi rifuggiate dietro il vostro scudo della fede ( che per fortuna è applicabile solo alla baggianata della religione perchè se si applicasse lo stesso principio del non vedo ma ci credo alle discipline scientifiche forse ancora non avremmo scoperto gli antibiotici).
Con il vostro criterio ognuno potrebbe affermare ciò che vuole perchè tanto spetterebbe agli altri dimostrare la non veridicità delle cose dette.
Dai ammettilo che credi in dio solo perchè da piccolino ti hanno detto che esisteva, se non fosse stato così e avessi avuto i mezzi per spiegare razionalmente i fenomeni naturali non avresti mai avuto bisogno di quella figura.
Alessandro, allora io fin da quando ero piccolino ho sempre detestato le “preghierine” imparate a memoria, non andavo a messa e mi davano e mi danno (ancora) in genere fastidio tutte le carnevalate bigotte. Però, sono sempre stato affascinato dalla figura di Cristo e dall’idea di Dio. La religione, come hai detto, è per buona parte una costruzione antropologica dell’uomo, per rispondere alle sue domande di senso e di sofferenza. Però, se fai attenzione, ogni tanto Dio lascia le sue tracce in tutto questo caos, queste rispondono al nostro innato desiderio di qualcosa di bello e di giusto. Certo, bisogna avere degli occhi veramente innocenti per vedere, e sono in pochi ad averceli. Tu forse sei rimasto a un idea di religione come fede esteriore, come carnevalata ipocrita, e in questo sono d’accordo con te. Io penso che se c’è questo bisogno nell’animo dell’uomo, e c’è sempre stato nella specie “homo sapiens”, un motivo ci sarà. Niente c’è di inutile in natura, ma ogni cosa ha uno scopo. Anche l’idea dell’ateismo, allo stesso modo, può rispondere al desiderio interiore di controllare in qualche modo questo mondo incomprensibile…
“dio ci lascia delle tracce” scusa di che tracce parli?
fammele vedere anche a me queste tracce… e comunque non hai risposto a tutto il ragionamento fatto ribaltando la questione su un altro punto di vista.
L’ateismo non cerca affatto di rispondere al desiderio interiore di controllare questo mondo incomprensibile.
“Però, sono sempre stato affascinato dalla figura di Cristo e dall’idea di Dio” appunto proprio questo spiega perchè la gente crede a cose che non esistono.
Come fate a fidarvi nell’esistenza di un essere superiore solo perchè un uomo piu di 2000 anni fa salì su un monte e gli caddero el tavole dei dieci comandamenti? E se il tipo era un ingannatore di popoli? Ci credete solo perchè sono favole che perdurano da 2000 e passa anni?
Boh non capisco come si possa buttare il raziocinio per credere a baggianate senza fondamenti storici e scientifici. scusa ma mi rimane proprio difficile
Peccato che fino a qualche secolo fa non dichiararsi credenti era equivalente ad essere nemici dello stato… quindi che mi dici che Keplero era cattolico non conta veramente nulla…
Legolas,
dove sta scritto che credente=omofobo e razzista?
Molti cattolici o cristiani non sono omofobi.
Comunque, sulla (scarsa) attendibilità delle cose che hai scritto ti hanno già risposto gli altri.
A me non importa di estinguermi o meno, sono ateo perché è quello che sento.
Quegli studi sono sciocchezze.
Legolas: ti sei risposto da solo
Dio lo inventano gli uomini come bisogno per rispondere alle grandi domande della vita, trovare uno scopo e capire chi siamo.
In questo senso l’ateismo è uguale, perché risponde dicendo “non c’è nulla di sovrannaturale” (ma non pensare che tutti gli atei si fidino solo della scienza…)
Le prove dell’esistenza di Dio esistono solo se hai gli occhi per vederle, dici tu.
Ebbene, questo significa che queste prove non esistono, non nel senso scientifico o pratico del termine prova.
Se tu mi hai visto in Piazza Maggiore a Bologna alle 20 del tal giorno, ma io ti dimostro che a quell’ora ero sull’autostrada, la mia è una prova, la tua no.
Queste sono “prove”. Altre non ne esistono.
Tanti come te insistono con la solfa “eh ma ci deve pur essere un ordine, un qualcosa, un motivo.”
Io credo di no.
E cambierò idea solo se e quando la vita stessa mi mostrerà abbastanza per farmi cambiare idea.
Il che non vuol dire che il tuo pensiero sia sbagliato. E’ semplicemente il TUO modo di spiegare il mondo, che poi sia anche quello di tanta altra gente è del tutto irrilevante. Non è che perché ci sono più credenti che atei questo significa che i credenti han ragione…
Galileo credeva che la terra girasse attorno al sole, la stragrande maggioranza delle persone del suo tempo pensava il contrario.
Chi aveva ragione?
Scusate, io ho il massimo rispetto per come la pensate e non voglio convincervi di nulla. Solo che avere fede in Dio non è affatto un salto nel vuoto come dite, ma ci sono delle evidenze che cmq mi fanno pensare. Avrò la libertà di credere senza passare per babbeo? Cmq qualche argomento razionale lo voglio portare, benchè abbia cercato di evitare delle inutili contrapposizioni. Quindi porto queste prove.
1)Intanto, la mente umana è l’unico punto della materia dell’universo che sia capace di riflettere su se stessa. La materia che si dota di autocoscienza, e questo non è poco. Come si è arrivati a questo punto? La scienza dice che l’universo tende ad annullare tutte le differenze energetiche, cioè tenderebbe dal caos all’appiattimento degli scambi di informazioni ed energia (principio dell’entropia). In realtà l’universo va dal caos verso l’organizzazione perfetta: perchè la materia si organizza secondo leggi precisissime? Questi 2 principi sono in contraddizione.
2) C’è il classico principio per cui nulla si crea e tutto si trasforma. Quindi se c’è una creazione, ci deve essere anche un creatore, o cmq un principio di inizio. Anche partendo dal Big Bang, si postula già l’esistenza di materia concentrata. Da dove inizia tutto? Da dove parte tutta l’energia iniziale?
3) C’è infine la complessità e l’infinita creatività della materia. In particolare, c’è un aspetto che ha fatto crollare le convinzioni razionali di molti atei: l’esistenza di un linguaggio in codice comune a tutte le creature: il codice genetico. Com’è possibile che in una materia dominata dal caos vi sia addirittura un codice, un linguaggio? Anticipando le vostre obiezioni, concludo con le parole di Fred Hoyle:
“Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado infuriato in un deposito di sfasciacarrozze abbia messo insieme un Boeing. Sulla base del calcolo delle probabilità, perché le unità molecolari che sono alla base della vita si combinino tra loro per formare il più semplice sistema vivente, occorrerebbero tempi di una lunghezza incredibile: l’eta dell’universo è ridicolmente insufficiente, non basterebbe neppure a far formare attraverso processi casuali gli enzimi indispensabili per dare inizio ai primi processi vitali”.
Fred Hoyle, astronomo e divulgatore scientifico (dalla rivista “Nature”, il 12/11/1981)
1) La mente umana è dotata di autocoscienza: e che c’entra Dio con l’autocoscienza?
Le boiate creazioniste su entropia e evoluzione le lascio debunkare a PZ Myers.
2) Questa non è una prova che il “principio di inizio” sia un essere intelligente, dunque che possa essere avvicinato al concetto di “Dio”.
3) “Linguaggio” è una metafora che usiamo per descrivere il concetto, non è che il DNA sia un vero linguaggio.
L’evoluzione non è 100% caso, è caso + selezione naturale. Studia meglio.
Ah, su Hoyle: buona lettura!
ammazza da psicologo mi sei diventato fisico e biologo evoluzionista per farci credere alla barzelletta del creatore.
Quella sul codice genetico poi te la potevi proprio risparmiare.
cosa centra il caos con il codice genetico?
dna->rna-> proteine cosa centra questo con dio?
é inutile che cerchi di razionalizzare l’esistenza di un omino invisibile che di razionale ha ben poco
se nella preistoria ,l’uomo,osservando un fulmine avesse detto “delle particelle negative delle nuvole attratte dalle particelle positive presenti nel suolo hanno provocato il fulmine” invece di dire ” Dio è arrabbiato” ora non esisterebbe la religione… penso che la religione serva a dare un significato alla vita ,alla sofferenza ed a tutte le cose che per noi erano incomprensibili come i fulmini o terremoti o altro…… la credenza nell’aldilà in particolare ha origini antichissime e si pensa che questa credenza sia dovuta ai sogni,l’uomo antico rivedendo i propri cari estinti si era convinto dell’esistenza di un paradiso non riuscendo a dare una spiegazione scientifica ai sogni, lo stesso vale per la reincarnazione,idea sviluppatasi notando che le piante tagliate ri-crescevano(studio anche io psicologia)… comunque credo che chiunque abbia diritto a credere in ciò che vuole rispettando anche i pensieri altrui….
@Hyksos se gli scienziati lo chiamano “codice genetico” un motivo ci sarà… forse perchè è davvero un codice, e non una metafora! Che c’entra Dio con l’autocoscienza? E’ solo tramite la coscienza che è possibile porsi domande, no? Ogni cosa ha una sua utilità nell’universo: già che stiamo qui a porci delle domande, qualunque risposta uno si dia, è un segno che l’universo non è dominato dal caos. E cmq, ognuno la può pensare come vuole, ma un pò di sano dubbio lo trovo più “logico” rispetto all’arrogante certezza di certi atei…
Forse gli scienziati lo chiamano “codice” perché stanno usando la metafora? Forse per lo stesso motivo per cui i chimici parlano di “meccanismo di reazione”, senza per questo intendere che la cosa abbia a che fare con ingranaggi e manovelle?
Se stiamo qui a porci domande è perché l’evoluzione naturale ci ha resi capaci di farlo. E l’evoluzione, come noto, non è affatto “dominata dal caos”: c’è il fattore della selezione. Ma il tuo dio non c’entra.
Hyksos: non girare intorno alle parole. Chiamale come vuoi, ma sono leggi. Anche la selezione naturale è una legge: per questo la stessa idea di selezione va contro l’idea di casualità. Anzi sono in contraddizione. Se ci sono leggi fisiche precise, c’è un ordine preciso, se c’è un ordine c’è anche un disegno. Se c’è un disegno, c’è anche un disegnatore, un architetto… Tu per far quadrare il tuo ragionamento, sostituisci l’idea di Dio con l’idea di selezione, cioè il principio creatore con una cosa che è già creata… ah, e cmq il codice genetico non è una metafora, è veramente uno schema di sintesi… o chiamalo come vuoi!
credo che dovresti tornare un pò indietro nei post, e rileggere (e riflettere) su quello che ti ha scritto Alessandro, precisamente dove dice che probabilmente la tua fede è basata sul fatto di dover mettere in gioco qualcosa al quale hai creduto per un sacco di anni, fin da bambino..
, quali “rispettare gli altri e tutto ciò che ci circonda”?? Perchè devo farlo sempre in nome di un presunto dio? L’unica risposta che mi viene in mente è quella che ti ho scritto sopra..
Io aggiungo questo:
Tu (ma come del resto tutti, più o meno) credi in Dio perchè (e lo han dimostrato i tuoi post seguenti che ho letto con attenzione) non riesci ad accettare che una presenza superiore volta al “bene” possa non esistere, la paura che quando sei morto SEI MORTO, e non esiste più nulla di te, se non il ricordo di chi ti ha conosciuto, ecco…questo secondo me è il fulcro di tutto, dover ammettere con sè stessi che “l’unica certezza che ci hanno insegnato fin da bambini” non esiste, l’unica certezza che ci dava conforto all’idea delle atrocità del mondo e della razza umana “sì ma esiste una giustizia divina” è tutta una balla…
Ed allora, perchè non posso vivere anche secondo alcuni degli insegnamenti della bibbia (quelli demenziali ovviamente no
Addirittura 2000 prima di Cristo poi la civiltà egiziana venerava Horus, che si raccontava “fosse nato da una vergine”, e che una stella cometa ne avesse indicato il luogo… Addirittura se vogliamo guardare c’è stato un plagio!! XD
San Paolo (o quel cazzo che era) s’è inventato proprio una gran cosa: ha trovato il modo di manipolare le menti (deboli) degli uomini fin dagli albori della civiltà occidentale.. Ha reso pratico il sistema più infallibile per pilotare la mente umana a proprio vantaggio e di chi gli sarebbe succeduto…In sintesi han preso un capo clan dell’epoca, tale Gesù, capo dei giudei, e ne hanno fatto il Figlio di Dio, e ci hanno condito e ricamato via via tutta una storia che Tolkien gli fa una pippa!!
Butta via la tua paura e guardati dentro, e chiediti se forse, anche tu, non sei stato preso in giro come altri milioni di persone, ma soprattutto domandati quanto serve a te convivere con questa paura e questo timore, pensando a quanto hai letto in queste righe.
p.s. non sono laureato ma ho la terza media ^^
Caro Louis Cyfer…
le tue sono opinioni, rispettabilissime, per carità… ma restano nel regno delle opinioni e dei tuoi pensieri. Se tu, come gli altri che scrivono, vuoi dimostrare qualcosa, devi portare dei FATTI o una dimostrazione logica. Io stò sostenendo, rifacendomi al campo della scienza, che ci sono delle prove a sostegno dell’ipotesi di Dio (vedi sopra)… bada bene, dico prove: non è una certezza, ma è una probabilità. Infatti, la fede di per sè non è una certezza… allo stesso modo, la certezza dell’ateismo la trovo illogica, in quanto manca sempre quella buona e salutare dose di dubbio, che non guasta mai… 
Voi credenti siete accomunati dal fatto di ritenere che quelle dei non credenti siano opinioni opinabili, mentre la vostra visione dei fatti viene sempre presentata come una verità assoluta. Perché?
Io sono sconvolto da questa FISSAZIONE che alcuni hanno sui gay. Mentre nel mondo ci sono disastri e emergenze umanitarie causate da terremoti, tzunami, centrali nucleari che esplodono, regimi dittatoriali che bombardano il proprio popolo, Paesi democratici e non che applicano la pena di morte come macellai, crisi economiche che portano le persone a non arrivare a fine mese, ecc per loro il “problema” su cui incentrare le proprie energie il proprio tempo e i propri soldi (perché anche gli spot costano) è il fatto che ci siano dei gay che si amano e che vogliono dirsi di sì davanti al Sindaco o, nel caso ci sia qualche prete più moderno di altri, in una Chiesa. Ma ci rendiamo conto?? E poi qualcuno ha anche il coraggio di lamentarsi del fatto che a messa non ci va più nessuno…
Secondo me qui non si tratta di capire chi ha il diritto di dire cosa anche perchè, da ciò che è raccontato nell’articolo, nello spot di quelle sei Chiese non è stata incitata violenza, né sono state recate offese alla popolazione LGBT (che molte religioni considerino peccato l’omosessualità, a parer mio, può essere ritenuto sbagliato ma non offesa). Qui si tratta della libertà di un credente di dissociarsi dalla sua istituzione religiosa di riferimento in seguito ad un comportamento di questa. La Finlandia è un paese evoluto, aperto e rispettoso. Un simile spot, in Italia, avrebbe appena sollevato qualche polemica; non deve stupire che in Finlandia abbia destato tanto scalpore, come è giusto che sia. Qui, troppi tendono ancora a credere che finché non ci sono offese e violenze, allora tutto va bene. Se non ci sono offese è violenze, si ha il diritto di parlare ma ciò non significa che tutto vada bene. Perchè chiedere che alle persone LGBT continuino ad essere negati dei diritti fondamentali, non va affatto bene. A parer mio, i diritti di coppia che derivano dalle unioni civili o da un matrimonio civile, sono fondamentali. Chiedere di negarli, è una forma di discriminazione, una violenza nel vero senso del termine. Negare ai gay i diritti di coppia in quanto gay, è violenza così come era violenza negare il voto alle donne in quanto donne e ai poveri in quanto poveri. Questa cosa, in Finlandia e in praticamente tutti gli altri paesi dell’Europa occidentale, l’hanno già còlta. Figuratevi dunque che effetto deve fare a loro sentire addirittura di peggio rispetto alla negazione dei diritti gay, ovvero che l’omosessualità è contro natura e che si può sfuggire ad essa con l’aiuto della religione. Forse qui certi pensieri medievali possono ancora trovare un buon terreno di coltura ma in un paese che fa dell’istruzione e dell’informazione alcuni dei suoi cardini di libertà e democrazia, deve essere sembrato davvero troppo. Quindi, che quelle chiese si prendano le loro responsabilità: ben libere le Chiese di dire falsità, ben liberi i fedeli di non far buon viso a cattivo gioco.
io spero tanto che la scienza riesca a dimostrare che si nasce omosessuali e che non è una devianza e che è perfettamente naturale.. così da metterlo in quel posto a tutti quegli omofobi che non hanno fatto altro che rendere la vita impossibile a tutti i gay e lesbiche del mondo.
In realtà ci sono già molte evidenze scientifiche a favore di questa tesi.
@ Dario e Batuff…dario spero lo stesso che speri tu, Betuff hai ragione, pultroppo per fare un esempio molto semplice viviamo ancora nell”era del “Il nome della Rosa”, dove gia allora la chiesa teneva nella torre segreta tutti i libri scentifici che in qualche modo mettessero in discussione gli isegnamenti della chiesa… ,tutto questo per un interesse finanziario ….ora nel 2011 e uguale, abbiamo solo il computer e le automobili e la tv a schermo piatto …..piatto come il cervello di molti che scrivono sui vari post tipo il Mario uno dei marchi, toto ecc, che se ad un tratto svanissero nel nulla non ce ne renderemo nemmeno conto perche non servono a nulla, non son di alcun contributo allo sviluppo della societa civile, ma sono solo l’ulitmo rimasuglio della forma piu ignorante dell’essere umano.
mi sono sbattezzato un mese fa’—sono felice di non appartenere piu’ ad una COSCA di criminali PLAGIATORI-parassiti.- la forza della chiesa e’ ( IL PLAGIO ) dalle risposte che si legge dalle migliaia di PLAGIATi,, che non conoscono come e’ nato la religione.–tutta la FALSA storia della BIBBIA,- se saprebbero che i comandamenti sono registrate nelle tevolette di creta nella citta di NINIVE vicino a BAGDAD ( persia 9
certo che “se saprebbero” è veramente penoso.
Tante persone non conoscono come è nata la religione, ma tante non conoscono l’italiano.
grazie fillandesi ,tutti dovrebbero seguire il vostro esempio—
la chiesa finlandese ??? mentre la chiesa cattolica apostolica romana scherza ??
siamo “governati” da persone che credono alla befana a babbo natale e alla stella cometa,siamo messi male…ma un colpetto di telefonino non c’e’ lo poteva dare a qualche giapponese…o magari era impegnato da qualche altra parte ,magari a fare piangere qualche bella statuina di gesso mentre quei “cristiani” chini ad adorare la mamma di dio quasi 30.000 giapponesi annegano nelle proprie case,,,,,,dio ascoltami ,non esistere per te sarebbe la migliore soluzione…
grandi finlandesi *_*
http://www.youtube.com/watch?v=jL_MnsQjyYM
Le notti brave dei preti gay: il video di Padre Paul da Panorama
dico solo CLORO AL CLERO!!!!!
ti amo!
Io lo vendo a 10 euro al litro.
Di quello che vuoi legolas ma il punto è uno solo : la religione non è scienza. E la scienza non è religione. Uno scienziato può esser religioso, ci mancherebbe. Il problena sorge quando si miscbia religione e scienza, utilizzando la prima per giustificare la seconda. Un esempio… Tu dici di esser psicologo e, direi, credente. Ci sono psicologi credenti che hanno inventato terapie riparative dell omosessualità su basi puramente ideologiche e non scientifiche. Creando cosi una terapia per la maggior parte dannosa, che non funziona, basata su ideologie e non su scienza. Insomma è come se un dottore invece di curarti per il calcolo renale si mette a dirti di inginocchiarti e pregare. E ovviamente c è una palese illogicità nella cosa. Cosi come vi era illogicità nel voler spiegare la rotazione della terra e la sua forma con basi ideologiche religiose e non con la scienza. Insomma la fede è un conto ed è una cosa personale. Non la si può usare per giustificare argomenti scientifici. Del resto io nn credo che sia il volere divino che la lampada si illumini se l accendo.
Ciao francesco
non so se quando ti bannano qualcuno riesce a leggere quello che si scrive e non so tu in che rapporti sei con la redazione.
Penso che tu abbia ragione, l’ideologia e la religione portano a volte a commettere errori grossolani, come quelli che hai citato tu.
Quegli psicologi però non erano solo invasati religiosi, erano anche convintoi comportamentisti. I comportamentisti credevano che il bambino fosse una tabula rasa e che attraverso il pattern Stimolo–> Risposta si potesse apprendere qualsiasi comportamento . Dicevano “Datemi un neonato a caso e ne farò qualsiasi cosa” : Inoltre in quegli anni l’omosessualità era considerata una malattia dalla scienza e dalla psichiatria stesse.
Alcuni di quegli psicologi, credevano, sbagliando, di fare il loro dovero di medici.
Il comportamentismo era in voga negli anni 30 e 40, ma è rimasto fino agli anni 60.
Volevo solo dirti che non solo le ideologie religiose ci possono portare al fanatismo dogmatico, ma tutte le ideologie, persino le ideologie scientifiche.
Ciao
Interessante dibattito, è la 1^ volta che lo leggo. In buona parte condivido le argomentazioni di Legolas, anche se le mie posizioni, seppur simili, sono più sfumate ( di certo non cattoliche) e decisamente più tendenti al dubbio.
che bravi sti finlandesi!*.* è proprio un altro mondo… (ora sn ancora più felice di avere un nokiaXD)
La chiesa tra i suoi fedeli può predicare la dottrina che vuole, la cosa inaccettabile è che pretende che tutta la società con le sue leggi si adegui, e addirittura qui si inoltra nel campo della pubblicità per diffondere le sue idee antistoriche e CONTRONATURA. L’omosessualità è naturale infatti queste persone non vengono da marte ma dallo stesso meccanismo che regola il numero di maschi e femmine. Contronatura è solo l’intolleranza e la tendenza a considerare brave persone solo quelle che si professano credenti. Se è Berlusconi a “peccare” basta che sbraiti un po contro le unioni di fatto ed ecco che piovono gli applausi dei credenti.
E’ inutile, ogni religione tende ad imporre la sua dottrina nella comunità che abita. Ma purtroppo in Italia abbiamo la peggiore situazione. Basti pensare al crocefisso, se fossi cristiano mi darebbe più fastidio perchè devo imporre a tutti un simbolo dell mia fede? In Finlandia sono stati proprio i credenti a prendersela di più a causa di questo spot oscurantista.
E’ bello che ci siano paesi in cui il senso critico dei cittadini e il loro rispetto per la libertà dell’individuo produca comportamenti come quello che tanti finlandesi hanno messo in atto.
Non per difendere la chiesa cattolica (io sono ateo e mio figlio nn é battezzato);, ma per correttezza e precisione si dovrebbe specificare che sono protestanti. Altrimenti chi legge il titolo:( la chiesa….) automaticamente pensa ai cattolici. Non che vi sia una posizione differente tra le due “chiese”, ma un pó di precisione é sempre gradita. Altre confessioni anche protestanti, hanno un diverso e + democratico atteggiamento verso questo tema. Io vivo a berlino e qui i protestanti nn sono cosí bigotti come purtroppo in Finlandia che é un paese dove le sette protestanti sono piú pericolose diella religione cattolica. é comunque positiva una discusssione sul tema, anche se con gli integralisti della fede( qualunque essa sia)e decisamente difficile confrontarsi. saluti
Complimenti per la precisazione, che è più gradita se viene da una persona dichiaratamente atea, ma comunque equilibrata e democratica.
che poi mi fa ridere la parola “contr onatura”, in naturà l’omosessualità c’è, mica è solo dell’uomo. se c’è una cosa veramente contro natura è l’astinenza…che però per la chiesa è una buona cosa
Seguendo lo stesso ragionamento dei religiosi bigotti, anche la religione dovrebbe essere considerata “contro natura”. Non si è infatti mai visto un esempio di comportamento religioso in natura, a parte l’uomo. Essa è perciò un artefatto umano artificale.
Ho notato che molti commenti fanno confusione fra Chiesa Luterana che è una cosa, e Chiesa Cattolica, che è un’altra, e che tanti hanno tirato anche in ballo il Papa e bla bla bla … Per la precisione, c’è una grande differenza tra le due a livello dottrinale: fare confusione su questo è come dire che musulmani sciiti e sunniti sono la stessa cosa, eppure si combattono aspramente. Anche il titolo dell’articolo trae in inganno: questa è controcultura.
non ti offendere, ma la controcultura è quella che fa la chiesa cattolica in più fattori, dall’informazione al plagio delle menti dei bambini nonchè di molte persone disabili… io ti rispetto se tu sei credente, sia che credi in dio piuttosto che nel termosifone di casa tua, ma questo rispetto non ti è più dovuto nel momento in cui ti ergi su un gradino superiore e sentenzi cosa è giusto e cosa è sbagliato, chi ha “più diritti” e chi meno…
Ratzinger l’anno scorso disse che le piaghe dell’umanità sono l’aborto, i gay e le coppie di fatto…e lo disse davanti a migliaia di fedeli… Ora, a parte il fatto che io credevo che le piaghe dell’umanità fossero le guerre, la fame, ecc… ma a fronte di un’uscita simile mi spieghi uno come può, anche con la più buona volontà, continuare ad aver fede in una religione rappresentata da persone simili e con un “capo” del genere?
Sul muro della chiesa del paese in cui lavoro, vi è una scritta incisa, sui due lati di una croce anch’essa incisa nel muro, su uno dei due lati c’è scritto “Se mi accogli ti sorreggo” e sull’altro lato v’è scritto “Se mi rifiuti ti schiaccio”…
A te le considerazioni…
non ti offendere, ma la controcultura è quella che fa la chiesa cattolica in più fattori, dall’informazione al plagio delle menti dei bambini nonchè di molte persone disabili… io ti rispetto se tu sei credente, sia che credi in dio piuttosto che nel termosifone di casa tua, ma questo rispetto non ti è più dovuto nel momento in cui ti ergi su un gradino superiore e sentenzi cosa è giusto e cosa è sbagliato, chi ha “più diritti” e chi meno…
Ratzinger l’anno scorso disse che le piaghe dell’umanità sono l’aborto, i gay e le coppie di fatto…e lo disse davanti a migliaia di fedeli… Ora, a parte il fatto che io credevo che le piaghe dell’umanità fossero le guerre, la fame, ecc… ma a fronte di un’uscita simile mi spieghi uno come può, anche con la più buona volontà, continuare ad aver fede in una religione rappresentata da persone simili e con un “capo” del genere?
Sul muro della chiesa del paese in cui lavoro, vi è una scritta incisa, sui due lati di una croce anch’essa incisa nel muro, su uno dei due lati c’è scritto “Se mi accogli ti sorreggo” e sull’altro lato v’è scritto “Se mi rifiuti ti schiaccio”…
A te le considerazioni….
Mi piacerebbe mettere un pò di ordine in questo marasma di pensieri; qui la domanda che ciascuno deve rivolgere a se stesso è: sono cristiano? vivo secondo i precetti e gli statuti emanati da Dio? conosco la Scrittura ispirata dallo Spirito di Dio, tramandata dai profeti e perfezionata dal Signore Gesù? se la risposta è no allora tutte le teorie sono sostenibili, se la risposta è si non può essere assolutamente accettabile condividere e giustificare una relazione od unione fra persone dello stesso sesso, poichè è il Signore e Creatore di tutto ciò che esiste da sempre che comanda che appartenenti allo stesso sesso non stringano rapporti sessuali essendo questa pratica in abbominio a Dio. Duro da ingoiare, difficile da comprendere ed accettare ma vero per quelli che credono; io dico a tutti non irritate chi si trova in questa situazione (torcendo il naso in segno di sdegno) piuttosto pregate Dio che per il sacrificio di Cristo Gesù sulla croce gli omosessuali conoscano il Signore e per le sue lividure possano essere guariti. Dio vi benedica!
Da come li descrivi (e concordo) i credenti sono proprio dei deficienti senza capacità di critica e morale.
scusa ci dici il passo dove GES§ DICE che gli omosessuali siano malati e peccatori?
Dove lo dice gesù però , non dove lo dice san paolo o sant’agostino ( uno dei due ,quello più matto per capirci, diceva che le donne erano animali del demonio perchè causavano erezioni involontarie ) ma dove lo dice il presunto gesù.
Hai nastri, registrazioni , foto? oppure ti basi su un libro fantasy scritto da 7 tossici mitomani di 2000 anni fa? Insomma non mi fiderei molto di chi scriveva che la terra era piatta, che il sole girava intorno alla terra, che gli uccelli c’erano già dopo il quarto giorno di vita sulla terra e altre fandonie di questo calibro.
Se poi c’è qualcuno che ha bisgono di cure quello sei tu.
Di solito le persone non vengono curate perchè amano qualcuno, bensì quando vedono omini invisibili.
Il problema che viviamo oggi col cristianesimo è dovuto al fatto che nell’antichità non c’erano abbastanza leoni per mangiarseli tutti.
Oggi abbiamo le pallottole.
Fucilare i preti e tutti coloro che si dichiarano cristiani potrebbe essere la via più economica alla modernità.
Nel marasma di commenti che infestano questo articolo, l’unico che dimostra di conoscere le sacre scritture è Sergio.
Chiunque abbia letto la bibbia non può far altro che augurarsi che i credenti vengano sterminati nel nome del progresso dell’umanità.
Davvero la religione starebbe per estinguersi?
di Massimo Introvigne
02-04-2011
La settimana scorsa l’americana Northwestern University – non conosciutissima in materia di religioni, ma che deve avere un formidabile ufficio stampa – è arrivata sui principali quotidiani italiani con due studi piuttosto curiosi. Il primo, criticabile per il campione relativamente esiguo sulla cui base si pretendono di trarre conclusioni generali, ci spiega che la religione fa male perché fa ingrassare. Se vai in chiesa o preghi stai seduto e sottrai tempo alla fitness. Tesi curiosa nel paese, gli Stati Uniti, dove migliaia di “runner cristiani” pregano mentre continuano a correre.
Il secondo studio ci spiega che la religione è in via di estinzione. A metà del secolo in Occidente le persone religiose saranno solo il 30%, nel 2100 non sarà rimasto quasi nessuno. Le proiezioni sono realizzate tramite dati di nove Paesi: Australia, Austria, Canada, Repubblica Ceca, Finlandia, Irlanda (nell’articolo: il comunicato stampa parla di «Islanda»), Olanda, Nuova Zelanda e Svizzera. Ci si assicura che anche gli Stati Uniti, nonostante le apparenze in contrario, si stanno lentamente conformando a questo modello.
Vorrei concentrarmi su questo studio, anche perché ho l’impressione che nessuno di quelli che lo hanno commentato in Italia lo abbia letto nella sua versione integrale. Ci si è limitati, come avviene spesso, a commentare un comunicato stampa ripreso dalle agenzie. Se invece si legge l’articolo, si scopre anzitutto che gli autori sono un matematico, Richard J. Wiener, e due ingegneri, Daniel M. Abrams e Haley A. Yaple. Nessuno di loro si è mai occupato di sociologia delle religioni.
L’articolo mostra un notevole virtuosismo nell’uso di equazioni che sono in effetti diffuse nelle scienze sociali. Ma mostra anche una desolante lontananza dai dibattiti in materia di religione e – oserei dire – di fenomeni sociali in generale. L’unica ipotesi sociologica che i tre autori citano è quella dell’identificazione sociale, secondo cui i costi sono minori e i benefici maggiori se ci si affilia a un gruppo popolare e in crescita rispetto a un gruppo non popolare e in declino. Per questo, una volta conseguita, la popolarità diventa essa stessa uno strumento di proselitismo. Nel comunicato stampa si è citato l’esempio di Facebook: se tutti i miei amici sono iscritti a Facebook, sarò incline a iscrivermi anch’io. Se il gruppo di coloro che disprezzano Facebook è ultraminoritario tra le mie conoscenze, non troverò socialmente attraente continuare a farne parte.
Questo è vero, ma nello stesso tempo è vecchio. La sociologia ha da tempo dimostrato che le mode passano e che crescono le affiliazioni sociali a gruppi che garantiscono reali benefici. Per esempio, il gruppo delle persone che usano Internet cresce costantemente mentre decresce il numero di coloro che non lo usano: questo avviene perché Internet garantisce reali vantaggi, non solo perché usando Internet si diventa popolari tra gli amici. Lo stesso vale per il gruppo di chi viaggia in aereo, o di chi usa un telefono cellulare. Modelli socio-matematici che giudichino della crescita di certi gruppi con puri parametri statistici senza considerare il contenuto dell’offerta del gruppo sono vittima di una forma ormai nota di fallacia psicologica.
Inoltre, quando parliamo di Internet, degli aerei, dei telefoni cellulari e anche di Facebook parliamo di prodotti tecnologici, di strumenti. Le cose si complicano ancora quando