Commenti a: Testaccio, Roma: cronaca di uno sgombero annunciato

Di: Hotel Roma

Hotel Roma — Mon, 05 Oct 2009 11:10:14 +0000

Hotel Roma…

Cerchi un hotel a Roma? ..tutti gli alberghi in tutte le città d’Italia…

Di: Son ragazzi « Fabristol

Son ragazzi « Fabristol — Mon, 09 Jun 2008 14:53:29 +0000

[...] Zingari che votano Alemanno, gay che votano Forza Nuova o che vanno in chiesa, in fondo il mondo è pieno di contraddizioni e di… stolti. [...]

Di: Gregorj

Gregorj — Mon, 09 Jun 2008 10:39:54 +0000

@ e.

dal testo dell’articolo: “Mentre auto e camper sfilano silenziosi, alcuni passanti intorno fanno foto con i telefonini commentando fra loro a bassa voce: “Via, finalmente! Guarda il mercedes! Fuori! Ve ne dovete andare””

Di: e.

e. — Mon, 09 Jun 2008 10:14:40 +0000

Io non abito in quella zona e non conosco quindi tutti i problemi; sono passata però alcune volte vicino e in mezzo a quel campo e mi rendo conto che a volte non è necessario dire delle bugie, basta fare delle omissioni….e l’articolo mi pare ne faccia tante, a cominciare dalla mancata descrizione delle quantità di macchine di altissima cilindrata e dei camper/villa dei rom, della quantità e ricchezza degli ori e dei gioielli esibiti dalle donne; non mi sentirei proprio di dire che si tratti di diseredati e povera gente…….

Di: titti 68

titti 68 — Mon, 09 Jun 2008 10:11:14 +0000

…i “pentiti del voto” ??? Prego leggere “Il Riformista ” del 9 Giugno 2008:”Loft al 27%.Il PD è così liquido che il Cavaliere se lo beve”.
“Il Riformista”,giornale fascista!!!

Di: Tiziana

Tiziana — Sun, 08 Jun 2008 18:00:30 +0000

Vedi come è facile manipolare la realtà? E far credere quello che non é?

Di: Gregorj

Gregorj — Sun, 08 Jun 2008 17:55:54 +0000

sì, tiziana, è quello che avevamo scritto anche noi nel pezzo: che le avrebbero avute migliori a TV. Oggi però sui giornali c’era scritto diversamente.

Di: Tiziana

Tiziana — Sun, 08 Jun 2008 17:53:13 +0000

Solo per dovere di cronaca…
Ho appena visto il tg3 regionale e a quanto pare (riporto quello che ho sentito nel sevizio) ” a Tor Vergata hanno condizioni igienico sanitarie di gran lunga superiori”

Di: Tiziana

Tiziana — Sun, 08 Jun 2008 16:41:51 +0000

Vedi Gregorj ad esempio noi tre siamo la dimostrazione che ci si può confrontare in modo educato e civile e non sai quanto mi fa piacere questo perchè credimi raramente nei blog mi è capitato…
Il fatto è che su questo argomento, lo sgombro del campo Rom a Testaccio, non ce la faccio proprio a confrontarmi proprio per il motivo che ti ho scritto prima… per molti mesi mi ha coinvolto in prima persona (da come avrai capito dai commenti conosco Andrea e abbiamo operato insieme per far sgombrare questo campo), non ci ho dormito per notti, per molti week end siamo stati su strada a raccogliere firme (ma bada bene sempre con lo scopo di farli sgombrare in un’ area idonea) e non sai gli insulti e gli sputi che abbiamo ricevuti (ma fa parte del gioco, forse, anche se io Tiziana non mi permetterei mai), quotidianamente sentivo il marmista al telefono e puntualmente mi si stringeva il cuore.. inutile che mi prolungo perchè ti riscreverei cose già dette e non vorrei cadere nel noioso… posso dirti però che è stato interessante confrontarmi con te e diciamo anche piacevole nei toni usati, quindi tornerò a leggerti ma non su questo argomento, non cela faccio!!

Di: Gregorj

Gregorj — Sun, 08 Jun 2008 16:30:19 +0000

“nel frattempo loro potrebbero vendersi una Porsche e pagarsi qualche doccia in alberghi limitrofi;)
O no?”

@andrea

per carità, queste cose sono sotto gli occhi di tutti e questi ragionamenti li facciamo, in ogni caso. A prescindere da come la pensiamo su come siano andate le cose, come dice anche Tiziana più su.

(anche se mi dispiace che lei dica che “la pensiamo troppo diversamente”: per me bisogna riuscire a parlare con – e capire ragioni e torti di – tutti, zingari o marmisti o semplici passanti che siano )

Di: Andrea

Andrea — Sun, 08 Jun 2008 16:25:39 +0000

Gregory gli insulti sono avvenuti “nello stesso giorno e nelle stesse ore dello sgombero”.
Io non abito lì, sono solo un semplice cittadino che ha deciso di mettersi a disposizione di chi subisce ingiustizie. Piuttosto che farmi, come la maggioranza degli italiani, i cavoli miei non ho saputo resistere al grido di aiuto che ho letto negli occhi di Fabio il giorno che l’ho incontrato. E quello era sincero e sofferto, te lo garantisco.
Mi prendo anche tutte le responsabilità per avere di persona fatto si che un incaricato del Comune sbloccasse la situazione, perchè se aspettavamo le promesse dei politici sarebbero passati decenni.
Mi dispiace che lì non abbiano l’acqua, ma sinceramente non riesco a coniugare tanta opulenza dimostrata con il modo di vivere che questa gente ha scelto. Ci faremo carico di segnalare il disservizio al Comune, nel frattempo loro potrebbero vendersi una Porsche e pagarsi qualche doccia in alberghi limitrofi;)
O no?

Di: Tiziana

Tiziana — Sun, 08 Jun 2008 16:06:31 +0000

Si forse mi lamenterei anche io…anche se da Rom non riuscirei a stare fissa in un posto…
Però sinceramente io non riesco a criticare i modi con cui sono stati sgombrati… più volte sono stati sollecitati a trasferirsi in altre zone più idonee ma hanno sempre rifiutato dicendo che non erano di loro gradimento e abbiamo video che testimoniano questo…
Cmq la pensiamo troppo diversamente, potremmo stare ore a confrontarci ma non troveremo mai un punto in comune..
buona serata

Di: Gregorj

Gregorj — Sun, 08 Jun 2008 15:58:20 +0000

“Gregory, io era al telefono con David e Fabio mentre le zingare li insultavano e minacciavano;)”

Andrea, non faccio fatica a crederti perché anche io ho visto cose non belle nella mia frequentazione della zona (a proposito, capisco che siamo vicini di casa!). Però, come spero tu comprenda, gli articoli di cronaca si scrivono in base all’esperienza, e non ai “si dice”. Questo non giustifica etc etc. E’ inutile che ti ripeta quello che ho scritto sopra, vero?

Di: Gregorj

Gregorj — Sun, 08 Jun 2008 15:56:22 +0000

“Vogliamo integrare il resoconto anche con gli insulti e le minacce che hanno subito Fabio e il nostro David dalle amorevoli mamme Rom?”

No, perché come ho spiegato più sopra questo non è accaduto nel giorno in cui sono stati sgomberati. E sarebbe la tua parola contro la loro, che sicuramente negherebbero. Spero che tu capisca che questo NON VUOL DIRE che i rom avrebbero dovuto rimanere lì. Abbiamo sempre scritto il contrario, e soltanto raccontato i modi – con tanto di documentazione – in cui è accaduto.

Riguardo Tor Vergata, so che lì non hanno acqua potabile (nonostante gliel’avessero promessa). Mentre qui ce l’avevano. Fossi in loro, mi lamenterei anche io. Tu no?

Di: Andrea

Andrea — Sun, 08 Jun 2008 15:55:20 +0000

Gregory, io era al telefono con David e Fabio mentre le zingare li insultavano e minacciavano;)

Di: Andrea

Andrea — Sun, 08 Jun 2008 15:53:30 +0000

Vogliamo integrare il resoconto anche con gli insulti e le minacce che hanno subito Fabio e il nostro David dalle amorevoli mamme Rom?
Comunque Gregory, visto che conosci la situazione, farà ridere anche te il fatto che queste persone, dalla nuova residenza di Tor Vergata, lamentano “disagi per la carenza di servizi”.
Credo basti ed avanzi per capire quanto fossero in buona fede le testimonianze riportate in questo articolo.

Di: Gregorj

Gregorj — Sun, 08 Jun 2008 15:51:44 +0000

Non credo che abbiano gridato qualcosa al marmista quel giorno, visto che c’era polizia e altro. Quindi, non potevano riprenderlo. Come ti sarà più chiaro rileggendo meno “incazzosamente” l’articolo, qui nessuno voleva minimizzare il problema (come potrei? Abito anche io da queste parti), e nessuno se n’è uscito prendendo posizione. Si è semplicemente fatto cronaca di quanto visto e sentito l’altroieri. Senza nessuna malizia. Spero tu voglia darcene atto.

Di: Tiziana

Tiziana — Sun, 08 Jun 2008 15:48:53 +0000

Sai che ci vedo di male? Che sono 6 mesi che guardo lo sguardo di un uomo disperato che quello che ha sempre chiesto, dalla vecchia giunta a oggi, quello di spostare il campo, sempre in una zona idonea alle loro esigenze.. e appunto come hai scritto tu, Veltroni e compari se ne sono fregati, e credimi ne ho sentite e viste tante di cose in questi mesi..
La cosa che mi da fastidio ed è poi il motivo che poi mi ha spinto a scrivere qui, è che in questi giorni ho sempre letto notizie raccontate a metà…e mettono in risalto solo i diritti dei Rom… non dico che non ne debbano avere e lo so non si dovrebbe fare neanche di tutta un erba un fascio.. ma non facciamoli passare per quello che non sono, angioletti maltrattati.. e peccato che non avete ripreso quello che hanno saputo gridare al marmista…

Di: Gregorj

Gregorj — Sun, 08 Jun 2008 15:44:57 +0000

Tiziana, bugia n. 1: ti ho risposto già sopra a questa obiezione:
“Il marmista non viene in alcun modo danneggiato dal racconto, non essendo lui il protagonista e non avendo ovviamente fatto nulla di male. L’unica frase riportata al proposito è quella, virgolettata, di uno dei rom della zona. E viene presa per quel che è, ovvero una battuta un po’ infelice uscita dalla bocca di una persona che stava per subire un trasloco non voluto.”

è chiaro che l’affermazione non costituisce una forma di discorso indiretto, riconducibile al giudizio dell’articolista su una realtà acclarata. E’ una battuta riportata perché lì sentita, e non vuole essere offensiva nei confronti di nessuno. Se ci tieni, posso fare un edit con le tue parole alla fine del pezzo, ma non mi sembra che nessuno abbia detto alcunché di definitivo, sul tema, non trovi?

Edit: messo un edit al pezzo con l’aggiunta del tuo commento.
le altre “bugie” me le dici tutte insieme? così faccio prima a risponderti

Di: Tiziana

Tiziana — Sun, 08 Jun 2008 15:40:25 +0000

Bugia N° 1 “hanno paura ad arrivare fin lì“. “Il marmista? Ma se è abusivo!” dicono i Rom.
Fabio da anni paga regolare affitto alle Ferrovie dello Stato che ultimamente non ha più pagato proprio perchè non poteva lavorare…
Ed è vero, la gente non andava perchè aveva paura.. ma come si fa a biasimarle?