Beppe Grillo: “Sarkozy è più pericoloso di Berlusconi”

Intervista di Rue89 al comico italiano, impegnato a Parigi per il suo ultimo spettacolo itinerante in Europa.  E che non risparmia parole pesanti sull’Italia e sui leader locali: “Berlusconi è un ologramma, ma ogni italiano ha il suo Dna dentro di sé. Il premier francese sa gestire la sua economia sul nucleare e sulla politica militare”

Rue89, uno dei principali siti francesi di giornalismo partecipativo, pubblica un’intervista a Beppe Grillo, nella quale il comico genovese ha parlato del suo blog, del suo spettacolo, della politica italiana e di quella francese. Non risparmiando giudizi critici e feroci su Carla Bruni (“E’ una comica”) e sul premier francese Nicholas Sarkozy. Eccone ampi stralci.

Come funziona il vostro blog? E’ il primo blog italiano ?

Sì, ma non è proprio un blog. Ho cominciato a scrivere, ho creato un forum di discussione, poi il sito è diventato un punto di riferimento per la contro-informazione. Oggi è il terzo sito di informazione in Italia dietro quello del Corriere della Sera e de La Repubblica. Ci sono quattro persone che ci lavorano a tempo pieno, mentre i siti di questi giornali impiegano almeno 70 persone ciascuno. Noi pubblichiamo ogni giorno due articoli e tre commentari scritti da specialisti su di un soggetto. Abbiamo pubblicato i contributi di Nobel come Joseph Stiglitz, Dario Fo, Muhammad Yunus o intellettuali come Jeremy Rifkin o Lester Brown.Questo è il quinto anniversario del sito, e abbiamo 300 milioni di pagine viste dall’inizio, e i nostri video su YouTube sono stati visti 60 milioni di volte. Facciamo una versione stampabile che è stata scaricata 450 000 volte. Ci sono versioni inglesi e giapponesi, ma non francesi, perché avrebbe richiesto un budget troppo alto. E io non faccio soldi con quel sito.

Sei partito come comico one-man show. Quando hai iniziato a stare dalla parte dei cittadini, e perché?

Nel momento in cui ho cominciato ad essere boicottato dalla televisione. Mi sono posto delle domande sull’economia, i flussi di mercato, perché a Palermo bevono acqua che proviene da Milano e viceversa … Ci sono cinque miliardi di tonnellate di merci che circolano ogni anno nel mondo, utilizzando un miliardo di tonnellate di petrolio. È la finanza che guida tutto. Si tratta di un ciclo perpetuo, stupido, vizioso. A forza di concentrarsi sul PIL, si è creata la crisi che stiamo vivendo oggi. La domanda che mi pongo è: “Perché questo ciclo?”

Nel 2006 avevi lanciato un’Opa “alla genovese” in Telecom Italia. Che cosa è successo?

Abbiamo lanciato una provocazione, e ci siamo fermati perché la società è andata molto male e non abbiamo potuto prendere il controllo, perché non è il nostro ruolo. Come molte aziende italiane, Telecom Italia è stato svuotata dal di dentro, le persone sono state licenziate, è diventato un guscio vuoto. Siamo riusciti a riunire i piccoli azionisti che ammontano all’ 1,5% del capitale, contro lo 0,8% dell’amministratore. Poi sono andato al consiglio d’amministrazione e ho detto ai dirigenti: “Voi siete disonesti, restituite i bonus e le stock options! ”

Se ora, come dici tu, la gente ha accesso ad una informazione diversa, una contro-informazione tramite siti come il vostro, come si fa a spiegare la rielezione di Silvio Berlusconi?

[Lunga esitazione] Perché … perché … perché gli italiani sono anestetizzati. Berlusconi ha quattro giornali e sette televisioni conteggiando anche quella pubblica e anche perché la diffusione di Internet non è ancora completa. E poi è anche un fatto di DNA. Ogni italiano ha un po ‘di Berlusconi nel suo DNA.

Anche tu, allora?

Sì, sì. Ma io so che in realtà, Berlusconi non esiste. Si tratta di un ologramma. Questo è un annuncio, una bella vetrina. Quando passa questa vetrina meravigliosa, la gente dice: “Oh che bella cosa!“, poi entrano e scoprono che dentro non c’è nulla. Entro due o tre anni, Berlusconi non ci sarà più. Sarà andato, come un ologramma. Allora si vedrà che l’economia, la politica e la giustizia sono a terra.In meno di dieci anni egli avrà messo tutto per terra.

Ma nel 1994, era già presidente del Consiglio e i suoi avversari dicevano che sarebbe sparito. Quindi perché dovrebbe sparire oggi ?

Perché non c’era Internet. Con reti come i Meetup, le cose possono cambiare. Obama se ne è servito, in Italia, 100 000 persone utilizzano i Meetup, e ci sono coloro che nella pratica cercano di portare a livello locale le idee che vedi sul mio sito.

Cosa ne pensi della legge su Internet annunciata dal tuo governo?

Cercano di controllare i mezzi di comunicazione più moderni con metodologie vecchie di cinquanta anni.

Nel 2007 e nel 2009, avete organizzato il V-Day, di cosa si tratta?

Oh, è stato fantastico … Significa “Vai affanculo!” Ho suggerito alla gente di firmare una petizione per pulire il Parlamento [circa 300 000 persone hanno firmato ndr]. Oggi ci sono centinaia di politici eletti che sono stati condannati.

Tu dici che un parlamentare italiano su dieci ha dei precedenti penali, mentre tra i residenti del Bronx, solo uno su quindici, in questo caso. Dove l’hai preso quel numero?

In Italia, ci sono venti deputati o senatori condannati in terza istanza, la più alta. Ci sono altri 80 che sono stati coinvolti nei casi prescritti oggi, o condannati in misura minore. Nel complesso, in entrambi i poli, ci sono un migliaio di eletti condannati, il che equivale a uno su dieci.

Perché dici che in Italia il problema non è la mafia, ma il Parlamento?

Perché i due si mescolano, si incontrano. La mafia è stata corrotta dal Parlamento, dalla politica. Quando si parla di mafia, si pensa di persone come Totò Riina. Ma ora c’è la seconda generazione mafiosa, quella che ha una laurea ad Harvard.In termini di fatturato, la mafia è la prima azienda in Italia.Vengono anche qui in Francia e allora si dice “attenzione, attenzione” …

Cosa pensi di Nicolas Sarkozy?

Penso che ha un sacco di rapporti con Silvio Berlusconi, ma è più moderno di lui, e più pericoloso. Perché gestisce la propria economia principalmente sul nucleare e sulla politica militare e guida il resto d’Europa in questa direzione. Sarkozy è molto più intelligente e furbo di Berlusconi. Egli sa circondarsi di grandi pensatori ed economisti come Amartya Sen o Joseph Stiglitz, e li integra nella sua ideologia.

Sei la voce del cittadino, combatti la lotta di molte persone, perché non ti lanci in politica?

Perché io sono vecchio, e vorrei vedere politici di 30 anni. Con le liste civiche che abbiamo creato, anche attraverso i Meetup, ci sono solo i rappresentanti delle nuove generazioni che si sono impegnati.

Qual è il programma delle vostre liste?

Si chiama il programma “cinque stelle”, perché vogliamo cinque cose:

• Che l’acqua sia pubblica, come a Parigi con Delanoe. In Italia, la sinistra vuole privatizzare l’acqua donandola a Veolia.

• Il ricorso alle energie alternative, ad esempio geotermiche.

• L’ordine, il riutilizzo delle cose come quella bottiglia di Badoit che deve essere pulita prima di essere utilizzata.

• Il wifi gratuito e la “cittadinanza digitale”, il diritto alla conoscenza per tutti. I servizi possono essere pagati, ma è necessario che la connessione sia gratuita.

• Mobilità, il trasporto elettrico, il telelavoro, il carpooling.

Che cosa rispondi a coloro che ti dicono che è facile criticare, e meno facile agire?

Ho criticato i due “V Day”. Ora, io mobilito la gente, per bloccare l’energia nucleare per esempio.Stiamo organizzando una grande mobilitazione l’8 maggio per fermare il nucleare e la privatizzazione dell’acqua. Abbiamo già una quarantina di consiglieri comunali a Bologna, Treviso, Ancona … Questo è ciò che spaventa il governo. Nel mese di marzo, per le regionali, presenteremo delle “liste cinque stelle” in sette delle sedici regioni d’Italia. La mia idea è quella di invertire la politica per ricrearla.

In Francia, ci sono pochi comici impegnati come te. Conosci comici francesi?

[Lungo silenzio] Carla [Bruni-Sarkozy, ndr]? No, lo dico perché lei ha ripreso una canzone del cantante Gino Paoli, e il suo recupero è stato molto meglio di quella originale tanto che Paoli è caduto in depressione. E’ simpatica. Non la conosco, ma mi piace molto.

Conosci Coluche?

Sì, ho fatto un film con lui, di Dino Risi “Le Fou de guerre”. Il film è passato a Cannes l’anno della morte di Coluche. Un uomo straordinario.

Sei un po ‘come lui, comico e impegnato?

Sì, ma la differenza è che Coluche era pazzo. Pazzo nel senso buono del termine.