Commenti a: Queste piccole imprese che non crescono mai

Di: Lkv

Lkv — Thu, 18 Sep 2008 15:43:27 +0000

@ Icy: Drastico

Di: icy

icy — Thu, 18 Sep 2008 15:30:04 +0000

Io francamente non capisco questo attaccamento all’Italia. Il Titanic Italia affonda da decenni, e le persone oneste e di buona volontà (“operai” e “padroni”) la tengono a galla con tutte le forze. E’ vero che se ho una cancrena ad una gamba cerco di salvarla a tutti i costi, ma si arriva ad un certo punto in cui è meglio amputare. Ma che lascino affondare una buona volta il barcone, andate all’estero, esternalizzate, fate quello che potete per lasciare questo paese.

Di: RITA

RITA — Tue, 16 Sep 2008 12:55:30 +0000

Altro piccolo particolare che quà non avete sollevato, ci sono operai piu o meno bravi, e non è vero che sia in base alla formazione……….
Altro piccolo esempio macchine nuove a controllo numerico, quindi mandi degli operai a fare il corso in modo che siano in grado di utilizzarle, per la precisione 4, naturalmente tu come ditta il corso lo paghi, 1 non si è mai presenta, 1 si è ritirato circa a metà perchè secondo lui quello che sapeva fare bastava e 2 lo hanno terminato.
Di quei due che lo hanno terminato uno sa far girare la macchina come gli piace e pare, mentre uno lavora solo i pezzi in serie.
E chiaro che per incentivare i due che la sanno far andare la busta paga è diventata più pesante, 300 euro uno e 200 l’altro, solo che alla ditta costano circa 1000/1500 euro in più, mi sembra un po esagerato, o dovevo lasciarli a paga normale come i due che non si sono impegnati ??????

Di: Lkv

Lkv — Tue, 16 Sep 2008 12:46:16 +0000

“cosa devo fare secondo voi ?????”

Da sola puoi fare ben poco purtroppo.

Di: RITA

RITA — Tue, 16 Sep 2008 12:36:14 +0000

Purtroppo anche noi quando manca la luce, il materiale dei forni lo dobbiamo buttare, l’enel come al solito NON paga i danni.
Per il terreno ti posso spiegare perchè abbiamo delocalizzato, dopo anni di nera quando ci siamo sviluppati con la macchina nuova, abbiamo avuto bisogno anche di nuovo spazio, comprare nuovi terreni non puoi perchè ci sono zone già assegnate, devi aspettare le nuove zone, allargare non puoi perchè sei vicino alla strada, perchè il vicino non vuole ecc.ecc. (ci hanno dato il permesso di ampliare il capannone adesso di 200 mt., con riserva all’ASL, dopo perizia geologica ecc.ecc. noi avremmo bisogno di circa 2000 mt)stesso discorso di prima Croazia in circa 1 mese il capannone era in vendita, garanzia della banca su ipoteca del capannone, in funzione totale in 3 gg, ora per quanto io sia italiana e ci tenga all’italia, cosa devo fare secondo voi ?????

Di: Lkv

Lkv — Tue, 16 Sep 2008 12:25:11 +0000

@ Rita: grazie per gli esempi, ne aggiungo due anche io, di industrie che conosco. In certe zone della mia Regione le imprese (autorizzate, mica abusive) devono fare i conti con l’acqua che a volte manca e l’elettricita’ che fa lo stesso, con conseguente blocco della produzione (se sei fortunato solo per qualche ora), e a volte perdita dei prodotti semilavorati che senz’acqua si seccano e sono da buttare o macinare. Poi industrie che non possono ampliarsi e mettere altri capannoni perche’ non possono comprare i terreni deserti circostanti, perche’ il comune non si decide a trasformare quei terreni da “nulla” a zona industriale.

Il sesto punto che hai indicato e’ da quotare: “in Alitalia per fare un esempio ci rimette qualcuno di quelli che sono stati al commando ???”.

Di: RITA

RITA — Tue, 16 Sep 2008 12:01:22 +0000

Altri piccoli particolari sparsi :
Zona industriale vicino allo svincolo dell’autostrada 200 mt circa, da 3 anni abbiamo fatto domanda di ADSL, non c’è ancora.
Zona di confine a contatto con Austria e Slovenia, paesi ns. concorrenti, partendo dalla benzina fino agli operai e alle tasse (non parliamo poi della burocrazia), pagano meno di noi come facciamo a fargli concorrenza ???
In Italia, come letto anche sopra, l’imprenditore viene visto come il negriero che froda il fisco per il suo benessere, abbiamo aperto una ditta in Croazia, in 3 gg era attiva (con luce,h2o, telefono ecc.ecc.) e fino ad ora ci hanno sempre trattati con gran rispetto ed educazione (ma chi me lo fa fare di beccare sempre pesci in faccia???)

Di: RITA

RITA — Tue, 16 Sep 2008 11:50:28 +0000

PER LAMIADESTRA
1) I dipendenti che vogliono anche sotto i 15 fanno la tessera ai sindacati.
2) Non è che rimanendo sotto la soglia dei 15 dipendenti puoi licenziare di punto in bianco, ad esempio se io licenzio tizio mi chiedono perchè, la risposta in questo periodo può essere che c’è poco lavoro, ma in questo caso non puoi riassumere per 6 mesi (fatto salvo che uno che fa il suo lavoro NON c’è nessun motivo perchè debba essere licenziato).
3) Dipende cosa fai io lavorando con ditte ti posso garantire che NON riesco ad evadere.
4) Per gli incentivi ti racconto due storielle, abbiamo iniziato a lavorare nel 1984 nel 1996-97 dopo innumerevoli sforzi ci siamo decisi a fare un capannone primo le banche non ti danno che poca cosa, infatti 1/2 della somma ce li hanno prestati i fratelli che sono operai in altre ditte, secondo abbiamo fatto domanda di contributo che dopo innumerevoli vicissitudini (il parente di …… prende il 60/70% dell’importo tu vieni escluso, dopo un anno ripescato ma non concesso, ecc.ecc)morale ci è stato concesso per il 10% nel 2004 fai un po tu i conti in banca si paga il 7,265% di interessi cosa ci faccio con il 10% concesso 7 anni dopo. Seconda storiella nel ns. ramo abbiamo fatto di sana pianta una macchina per la lavorazione del vetro, per coprirla con il brevetto dovevamo pagare 35.000 mila euro (e dove li trovavo ???) morale siamo andati in fiera con la macchina, il mese dopo era in commercio tale e quale……….. Per la finanza ogni volta che sono venuti hanno contestato che manca il punto, la virgola ecc.ecc ma non evasione, il problema è che per ogni errore ci sono delle multe salatissime (tenuta carico e scarico rottame di vetro in ditta regolare su modello timbrato dalle agenzie delle entrate 1* errore 2000 euro 2* errore 50.000 euro, sto parlando SEMPRE di errori non evasione).
5) Come faccio a crescere in queste condizioni ? il 65/70% netto dell’utile (se ne fai) va al governo in tasse e balzelli, mentre se non ne fai le banche NON si sognano neanche di aiutarti.
6)Io sono sempre responsabile verso tutti, con una snc non posso fare scaricabarile, infatti se io fallisco ad esempio per pagare i creditori mi pignorano anche l’eredità dei genitori, in Alitalia per fare un esempio ci rimette qualcuno di quelli che sono stati al commando ????

Di: maurizio

maurizio — Tue, 16 Sep 2008 11:47:44 +0000

Ho letto tutti commenti abbastanza validi, mirati e attuali, se ne e’ tralasciato uno solo : la maggior parte dei generi di prima necessita’ e a piu’ largo consumo finiscono oggi nella grande distribuzione che oggi detta legge : detta legge
sui prezzi di acquisto, su quelli di vendita, sulla scelta del prodotto da vendere, non guardando in faccia a qualita’ e sicurezza, ma solo al profitto, fa ammazzare fra di loro i piccoli produttori, non per offrire un prezzo migliore al consumatore o una qualita’ altissima, ma solo per guadagnare di piu’. Ed i vari supermercati, ipermercati … etc di
chi sono ? Non saranno degli stessi che decidono il prezzo del petrolio e delle materie prime ?!?….

Di: Lkv

Lkv — Tue, 16 Sep 2008 11:38:29 +0000

@ lamiadestra: si, concordo sui tre punti, infatti la mia idea era estendere gli aiuti a chi decide di crescere, in questo era incluso il discorso sui lavoratori e anche quello sulle agevolazioni fiscali. Poi agevolazioni burocratiche (se qualcuno si decidesse finalmente a ridurre gli adempimenti burocratici, qualcosa l’ha fatta Bersani, una e’ andata dimenticata altre nessuno le ha notate), riduzione della pressione fiscale (mica la intendevo solo per i lavoratori).

Il discorso psicologico invece non saprei proprio affrontarlo, non mi piace generalizzare, penso si possa parlare di persone “più individualiste di altre e quindi non accettano l’idea di aggregarsi”, magari soprattutto in certe regioni, quelle piu’ “isolate”, dove vigeva la piccola agricoltura per via della conformazione del terreno, collinare o poco fertile ad esempio, non era quindi possibile avere grandi estensioni di superfici coltivabili, dunque era naturale la formazione di piccoli appezzamenti. Ma credo che possa cambiare anche questa propensione all’individualismo con gli opportuni incentivi.