Noto una certa contraddizione tra il diffidare degli esportoni e fidarsi di chi dice le cose come stanno e poi paragonare le capacità di valutazione del Sole 24 ore (grande e pieno di “espertoni”) con Giornalettismo (piccolo e pieno di sigg. carlo).
Il Sole 24 ore (per inciso, il quotidiano di Confindustria, quella a cui farebbe gola il tesoretto dell’INPS) da sempre sostiene, con molti suoi editorialisti, la necessità di riformare le pensioni. Solo che, a differenza di Giornalettismo e di me, quel giornale (e la sua proprietà) vorrebbero partire proprio dal’innalzamento dell’età pensionabile e dalla revisione dei coefficienti, includendovi da subito la gestione previdenziale dei lavoratori dipendenti.

Su questo pensa che sia più autorevole la posizione del Sole 24 ore o quella di Giornalettismo?

Cordialità

C.

Su Tremonti siamo in totale disaccordo: Non ha slavato il salvabile, ma ha apero l’ennessima voragine nei conti pubblici italiani, SENZA neppure fare niente contro la crisi. Bocciato, per quanto mi riguarda (Ci ho scritto un sacco di articoli..^_^)

Idem per lo Scudo, un provvedimento vergognoso che abbassa ulterirormente la tax compliance dei contribuenti, e svende per 4 soldi la possibilità di future entrate

Sulla riforma fiscale di tremonti (dove ho pure scritto un pezzo) basta dire che la proposta che ha fatto è la SEMPLICE RIPROPOSIZIONE della sua vecchia proposta del 1994, applicata – solo in parte, perchè apriva buchi in bilancio in termini di mancate entrate – nel 2002. Tremonti è bocciato anche lì, mi spiace. Siamo invece totalmente d’accordo su questa frase: “parliamo di delinquenti senza patria:è ora di capire e far capire che le tasse vanno pagate, e questi si che sono MILIARDI di € sottratti alle casse dello Stato.”
Mi fa piacere che lei pensi, da elettore di sx, che saranno tremonti e berlusconi ad attuarla. Io, in base all’esperienza e alle cifre, mi permetto di dubitarne.
E non perchè sono contro a prescindere: nel mio DNA (e in quello di Giornalettismo) c’è la capictà di dare ragione o torto a chi crediamo l’abbia, indipendentemente dalle etichette

Come per la capacità di Mastropasqua, insomma

Un caro saluto a Lei, e grazie per la bella conversazione

C.

E’ ovvio che non vanno toccate, visto che dico di toccare le altre e lasciar stare quelle che sono in equilibrio

“E fra l’altro lei altro non fa che fare “copia incolla” delle dichiarazioni altrui (fra i vari documenti appuntati)e le fa sue”

Questo è davvero ingiusto, oltre che falso. Dico che diverse delle cose che penso le pensano anche ecomisti molto più autorevoli di me, che non sono nessuno. Tra la’tro non mi sembra proprio di avere posizioni identiche rispetto a quelli che lei cita. a meno che simile non sia identico.

“Tremonti è stato insignito dal “Sole 24 ore” come uomo dell’anno, e per quel che mi riguarda la penso come Tremonti e l’utente coordinatore:
“stiano zitti per 3 anni questi economisti maghetti otelma”.

Mi scusi Sig. Marino, ma ribadisco quello che Le ho detto, con gentilezza ma con fermezza: se uno sta dalla parte di tremonti, che di economia capisce poco e che sta sfasciando i conti pubblici senza neppure fare politiche per lo sviluppo dell’Italia, tifa a favore di uno che non sta facendo il bene dell’Italia del futuro, e meno che mai quello dei lavoratori dipendenti “privati”. Se ne accorgerà, tra qualche anno, vedrà….

Un caro saluto, e non si preoccupi per la foga. Ho l’abitudine di disinnguere il grano dal loglio, io. E di essere educato, senza mettere in bocca al mio prossimo quello che non dice e non pensa. Mi auguro sappia farlo anche lei.

C.

L’italia è un paese dove per ascoltare denuncie VERE si deve ascoltare “Striscia la Notizia” oppure un COMICO qualsiasi a partire da Grillo!Gli “esperti” scaldano le loro sedie ben pagate e blaterano fesserie in nome della loro laurea.Ormai sono ridicoli agli occhi di tutti.

Tremonti è stato insignito dal “Sole 24 ore” come uomo dell’anno, e per quel che mi riguarda la penso come Tremonti e l’utente coordinatore:
“stiano zitti per 3 anni questi economisti maghetti otelma”.
E’ 15 anni che questi “economisti”continuano imperterriti a denunciare il “buco”, a romperci le “aspettative”;nulla di tutto ciè si è avverato , anzi i conti continuano ad essere in linea con l’andamento e oltretutto con un avanzo economico fuori da tutti i “buchi” blaterati dagli”espertoni”.
La “paura” della prospettiva è affossata dal continuo calo delle pensioni , sia in termini numerici(innalzamento età e finestre) che di compenso (nuovi coefficienti),non continui ad attaccarsi ai vetri!!

grazie e mi riscuso per la foga.

“Io sono daccordo con lei se fa il distunguo del problema che vuole porre all’attenzione, se parla del settore PUBBLICO ha tutte le ragioni del mondo , se in vece vuole trascinare con se anche il settore PRIVATO mi dispiace ma sta facendo un’errore madornale.”

No, io parlo del settore pubbblico (che però non è INPS, come sappiamo bene) ma anche di alcune gestioni del settore Privato (che sono Inps). Ho specificato (in quest’articolo,ed in un altro che dedicai tempo fa al tema, che la gestione dei lavoratori dipendenti è in equilibiro e non va toccata. Niente è più spiacevole, mi creda, di vedrsi mettere in bocca cosa non dette, non scirtte e non pensate.

“sig. Carlo ,che la sua tesi vale meno di zero,è smentita dai dati incontrovertibili che il coordinatore dell’inps…”
La mia tesi varrà certo meno di zero, ma è suffragata anche da cifre e da opinioni di numerosi “esperti” (ammesso che questa parola abbia un senso). E’ un risotto (che tra l’altro a me piace moltissimo!) ma da parte sua arrivano solo valutazioni apodittiche. E quanto ai fatti esposti dal “coordinatore Inps” (che avrà di certo un nome ed un cognome, come me ^_^)

“Il suo articolo poi si fa forza del “Rapporto del Nucleo di Valutazione della Spesa Previdenziale del Ministero del Lavoro”, un risotto di valutazioni che spaziano dal pubblico al privato e analizzano gli andamenti finanziari del periodo 1989 al 2007.”

No, quel rapporto per chi lo conosce fa valutazioni anche sulla sostenibilità futura, partendo dal fatto che per colpa della crisi il Pil è molto più basso, l’occupazione cala – nel lungo termine – e anche questo alla lunga potrebbe creare problemi, ecc…
La differenza tra quello che espongo io e quello che hanno detto altri è proprio nel vedere le cose in maniera prospettica, di lungo periodo. Certo, Tremonti o Sacconi o Mastropasqua potrebbero dire: nel lungo periodo saremo tutti morti, ed avrebbero ragione loro, no?

E’ chiaro che se:
1. Ichino, Boeri, Brugiavini e mille altri che espongono la situazione critica dei conti INPS sono tutti dei mentitori di professione, ha ragione lei.
2. Se Mastropasqua (quello che dice che le riforme funzionano) ha ragione, io ho torto. Non rinnego certo di averlo attaccato, anzi confermo. Secondo me Mastropasqua sa benissimo che i conti della previdenza non saranno in equilibrio nel medio lungo periodo e fa malissimo a fare la grancassa di Sacconi e Tremonti (che non mi sembrano essere proprio i difensori dei lavoratori dipendenti, ma magari anche su questo mi sbaglio io) che non hanno il coraggio di riformare la previdenza degli AUTONOMI, per esempio.

Bene, come diceva De Andrè, da questa parte di torto mi trovo benissimo e continuerò a starci. In direzione ostinata e contraria.
Sempre pronto a confrontarmi ma partendo da una premessa fondamentale:

Ah, un’ultima cosa: l’unico target che ho è esporre fatti, argomentaril e dire la mia, nel mio piccolo.
Sbagliando, ci mancherebbe. ma sempre con onestà

Grazie per il suo commento, e buon anno anche a lei

C.

“Troppo ottimismo sui conti dell’inps” di Agar Brugiavini,(la Voce.info) 22 commenti in buona parte contro l’analisi del prof. di Economia , proprio quegli economisti maghetti che commentava tremonti e che invitava a stare zitti , quindi direi credibilità uguale a zero.
Il suo articolo poi si fa forza del “Rapporto del Nucleo di Valutazione della Spesa Previdenziale del Ministero del Lavoro”, un risotto di valutazioni che spaziano dal pubblico al privato e analizzano gli andamenti finanziari del periodo 1989 al 2007.
Ripeto 1989 al 2007 , periodo in cui non si può del certo verificare i combiamenti radicali del gradino e le varie altre cose riportate dal coordinatore dellinps.
Per finire vuole portare a conoscenza con lo studio della ragioneria dello stato la spesa del comparto dei PUBBLICI, quando la discussione è riferita a Mastrapasqua e alle casse in attivo dell’inps.

Bè direi sig. Carlo ,che la sua tesi vale meno di zero,è smentita dai dati incontrovertibili che il coordinatore dell’inps ha elencato , ma sopratutto i dati elencati hanno la forza di essere quelli di OGGI e comunque fanno diventare ridicole le tesi da lei menzionate a sostegno della sua paura del crack.
Se vuole parlare della PUBBLICA PREVIDENZA lo dica espressamente , ma non ne faccia un granrisotto perchè le fa comodo chiudere il sacco in cima senza guardarci dentro.
Guardi che il mio pensiero è riferito al suo articolo che ha un chiaro target e ha fatto bene il coordinatore dell’inps a farlo notare in tutti i suoi aspetti, adesso lei non può svincolarsi col dire che si parlava di tutti quando l’attacco è stato fatto all’inps, non mischiamo capre e cavoli ,diciamo le cose e diamo il nome ad ognuna.
grazie e mi scuso per la foga.
buon anno a tutti i lettori