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	<title>Commenti a: Tasse: piccolo compendio all&#8217;azione del Berlusconi IV</title>
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	<description>Riservato a molti eletti</description>
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		<title>Di: Comicomix</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10618</link>
		<dc:creator>Comicomix</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 09:59:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=4376#comment-10618</guid>
		<description>@redazione C6.TV Post-iT.

Grazie a voi

@Lkv:
Sì, temo anch&#039;io che la &quot;scommessa&quot; di Tremonti anche questa volta sia una scommessa perdente. Non me lo auguro, ovviamente, non mi piace chi gioca alla sfascio. Il tema di fondo è che bisognerebbe rilanciare la domanda interna. In parte dipende dalla congiuntura, in parte da un piano europeo. ma in parte, da un intervento redistributivo che attraverso un ulteriore recupero di base imponibile consenta l&#039;abbassamento di alcune aliquote (quelle dei redditi medi) e stimoli la domanda. Interventi come quello sull&#039;ICI (non mi stancherò mai di dire che è stato un&#039;enorome siocchezza - bipartisan) hanno purtroppo allontanato questa possibilità, sprecando gran parte dei margini che c&#039;erano.

^_^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@redazione C6.TV Post-iT.</p>
<p>Grazie a voi</p>
<p>@Lkv:<br />
Sì, temo anch&#8217;io che la &#8220;scommessa&#8221; di Tremonti anche questa volta sia una scommessa perdente. Non me lo auguro, ovviamente, non mi piace chi gioca alla sfascio. Il tema di fondo è che bisognerebbe rilanciare la domanda interna. In parte dipende dalla congiuntura, in parte da un piano europeo. ma in parte, da un intervento redistributivo che attraverso un ulteriore recupero di base imponibile consenta l&#8217;abbassamento di alcune aliquote (quelle dei redditi medi) e stimoli la domanda. Interventi come quello sull&#8217;ICI (non mi stancherò mai di dire che è stato un&#8217;enorome siocchezza &#8211; bipartisan) hanno purtroppo allontanato questa possibilità, sprecando gran parte dei margini che c&#8217;erano.</p>
<p>^_^</p>
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		<title>Di: Lkv</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10600</link>
		<dc:creator>Lkv</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 07:11:57 +0000</pubDate>
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		<description>@ Comicomix:
Come facevi giustamente notare anche tu in un articolo dove analizzavi la manovra di Tremonti, tutto si basa su una scommessa (persa in partenza a mio avviso), ossia la &quot;speranza&quot; che nel 2009 ci sia una ripresa dell&#039;economia. Io sono sempre piu&#039; convinto che nel 2009 ci sara&#039; un peggioramento invece (in genere lo accennavo velatamente, ora invece sto cominciando a essere piu&#039; diretto). Se il Pil non riprende a crescere, se i consumi restano bassi, se la produttivita&#039; non migliora, ecc. I salari restano bassi, l&#039;inflazione cresce, le tasse cresceranno. Avviando cosi&#039; una spirale negativa che aggravera&#039; la crisi (anche perche&#039; non siamo ne&#039; gli Usa ne&#039; la Germania, quindi non possiamo fare troppo affidamento sulle esportazioni per aiutare un po&#039; l&#039;economia). La finanziaria non tiene conto di questa possibilita&#039; ed e&#039; questo che mi spaventa. Anche perche&#039; non ho capito se la loro speranza e&#039; una loro illusione o un tentativo di illudere i cittadini, nel primo caso sono terrorizzato, nel secondo spera facciano qualcosa di sensato appena i cittadini si disilluderanno.

Tornando invece a Padoa-Schioppa, e&#039; stato molto ingenuo, e&#039; un tecnico non un politico, questa ingenuita&#039; e questa impreparazione politica l&#039;ha pagata anche troppo cara (del resto gran parte delle responsabilita&#039; degli attacchi a lui rivolti sono da imputare alla sua stessa coalizione).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Comicomix:<br />
Come facevi giustamente notare anche tu in un articolo dove analizzavi la manovra di Tremonti, tutto si basa su una scommessa (persa in partenza a mio avviso), ossia la &#8220;speranza&#8221; che nel 2009 ci sia una ripresa dell&#8217;economia. Io sono sempre piu&#8217; convinto che nel 2009 ci sara&#8217; un peggioramento invece (in genere lo accennavo velatamente, ora invece sto cominciando a essere piu&#8217; diretto). Se il Pil non riprende a crescere, se i consumi restano bassi, se la produttivita&#8217; non migliora, ecc. I salari restano bassi, l&#8217;inflazione cresce, le tasse cresceranno. Avviando cosi&#8217; una spirale negativa che aggravera&#8217; la crisi (anche perche&#8217; non siamo ne&#8217; gli Usa ne&#8217; la Germania, quindi non possiamo fare troppo affidamento sulle esportazioni per aiutare un po&#8217; l&#8217;economia). La finanziaria non tiene conto di questa possibilita&#8217; ed e&#8217; questo che mi spaventa. Anche perche&#8217; non ho capito se la loro speranza e&#8217; una loro illusione o un tentativo di illudere i cittadini, nel primo caso sono terrorizzato, nel secondo spera facciano qualcosa di sensato appena i cittadini si disilluderanno.</p>
<p>Tornando invece a Padoa-Schioppa, e&#8217; stato molto ingenuo, e&#8217; un tecnico non un politico, questa ingenuita&#8217; e questa impreparazione politica l&#8217;ha pagata anche troppo cara (del resto gran parte delle responsabilita&#8217; degli attacchi a lui rivolti sono da imputare alla sua stessa coalizione).</p>
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	<item>
		<title>Di: Comicomix</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10597</link>
		<dc:creator>Comicomix</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 06:40:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=4376#comment-10597</guid>
		<description>@Lkv:

Su tremonti (scusami per la mancata risposta di prima, una svista...:-)):
Tremonti è conscio che la situazione italiana è bruttina. Non voleva fare il Ministro dell&#039;Economia, ad esempio, a quello che mi risulta. Ha bisogno come il pane di tempo e di un&#039;opposizione &quot;morbida&quot;. E spera fortemente che stavolta l&#039;Europa ci dia una mano, con fondamentali &quot;aiuti&quot; tipo BEI (L&#039;ha ributta là proprio l&#039;altroieri a Cernobbio).

Con il debito pubblico che abbiamo (Tremonti non ne ha colpe gravi sul tema, ma si è sempre ben guardato dall&#039;affrontarlo) la politica economica ha un vincolo enorme. E promettere cose immantenibili non si può fare una seconda volta.

Io temo che l&#039;attendismo (una delle cose che preferisce, ma non per colpa sua, per la coalizione che ha) tremontiano farà danni anche stavolta. A sua scusa, va detto (mi sbilancio) che in questo paese un po&#039;immaturo, in cui chi prova a risanare il bilancio viene sistematicamente rimandato a casa perchè non fa &quot;sognare&quot;, solo un incosciente non politico come Padoa Schioppa poteva sperare di durare a lungo. E Tremonti mira alto

Su padoa Schioppa:
Ecco, appunto. La sua frase, giustamente, nel contesto in cui era inserita aveva un senso. ma un &quot;politico&quot; sa che oggi le frasi che dice vengono distorte, rilanciate, manipolate. Non avrebbe dovuto dirlo. Il concetto giusto è che le tasse sono indispensabili per avere dei servizi pubblici essenziali e che altrimenti non avresti. :-)

Grazie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lkv:</p>
<p>Su tremonti (scusami per la mancata risposta di prima, una svista&#8230;:-)):<br />
Tremonti è conscio che la situazione italiana è bruttina. Non voleva fare il Ministro dell&#8217;Economia, ad esempio, a quello che mi risulta. Ha bisogno come il pane di tempo e di un&#8217;opposizione &#8220;morbida&#8221;. E spera fortemente che stavolta l&#8217;Europa ci dia una mano, con fondamentali &#8220;aiuti&#8221; tipo BEI (L&#8217;ha ributta là proprio l&#8217;altroieri a Cernobbio).</p>
<p>Con il debito pubblico che abbiamo (Tremonti non ne ha colpe gravi sul tema, ma si è sempre ben guardato dall&#8217;affrontarlo) la politica economica ha un vincolo enorme. E promettere cose immantenibili non si può fare una seconda volta.</p>
<p>Io temo che l&#8217;attendismo (una delle cose che preferisce, ma non per colpa sua, per la coalizione che ha) tremontiano farà danni anche stavolta. A sua scusa, va detto (mi sbilancio) che in questo paese un po&#8217;immaturo, in cui chi prova a risanare il bilancio viene sistematicamente rimandato a casa perchè non fa &#8220;sognare&#8221;, solo un incosciente non politico come Padoa Schioppa poteva sperare di durare a lungo. E Tremonti mira alto</p>
<p>Su padoa Schioppa:<br />
Ecco, appunto. La sua frase, giustamente, nel contesto in cui era inserita aveva un senso. ma un &#8220;politico&#8221; sa che oggi le frasi che dice vengono distorte, rilanciate, manipolate. Non avrebbe dovuto dirlo. Il concetto giusto è che le tasse sono indispensabili per avere dei servizi pubblici essenziali e che altrimenti non avresti. <img src='http://www.giornalettismo.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Grazie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Lkv</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10596</link>
		<dc:creator>Lkv</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2008 05:23:09 +0000</pubDate>
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		<description>A me la frase &quot;le tasse sono una cosa bellissima&quot; nel contesto del libro di Padoa-Schioppa era piaciuta. Aveva un non so che di romantico. Ovvio che decontestualizzata risulti ridicola e triste allo stesso tempo. E&#039; stata un pochino strumentalizzata diciamo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A me la frase &#8220;le tasse sono una cosa bellissima&#8221; nel contesto del libro di Padoa-Schioppa era piaciuta. Aveva un non so che di romantico. Ovvio che decontestualizzata risulti ridicola e triste allo stesso tempo. E&#8217; stata un pochino strumentalizzata diciamo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: redazione C6.TV Post-iT</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10595</link>
		<dc:creator>redazione C6.TV Post-iT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 22:40:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=4376#comment-10595</guid>
		<description>________________________________________________________
________________________________________________________
QUESTO ARTICOLO è STATO SCELTO PER LA PUNTATA DI POST-IT DEL 10 SETTEMBRE.. in diretta alle 11-20 su http://www.c6.tv


Grazie per l&#039;interessante post.

Chiunque voglia segnalare un post letto o scritto troverà nel nostro blog (c6postit.blogspot.com) un ottimo strumento per amplificare le proprie idee.
Aspettiamo i tuoi appunti e segnalazioni su altri articoli interessanti! 
________________________________________________________
________________________________________________________ 
http://c6postit.blogspot.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>________________________________________________________<br />
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QUESTO ARTICOLO è STATO SCELTO PER LA PUNTATA DI POST-IT DEL 10 SETTEMBRE.. in diretta alle 11-20 su <a href="http://www.c6.tv" rel="nofollow">http://www.c6.tv</a></p>
<p>Grazie per l&#8217;interessante post.</p>
<p>Chiunque voglia segnalare un post letto o scritto troverà nel nostro blog (c6postit.blogspot.com) un ottimo strumento per amplificare le proprie idee.<br />
Aspettiamo i tuoi appunti e segnalazioni su altri articoli interessanti!<br />
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<a href="http://c6postit.blogspot.com" rel="nofollow">http://c6postit.blogspot.com</a></p>
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	<item>
		<title>Di: Comicomix</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10589</link>
		<dc:creator>Comicomix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 19:56:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=4376#comment-10589</guid>
		<description>@Zadig:
Grazie mille. Si fa quel che si può

@Che livelli:
Le voci girano. Dove vi siete conosciuti?  ^_^
(Io sorrido a tutti, m non mi piace chi insulta gratuitamente)

@:Rita
Hai ragione nel fatto che spesso ci sono troppe carte e che non ci si concentra sulle cose essenziali. E centri il punto: gli evasori (che sono tanti) penalizzano per primi i contribuenti onesti. Non dimentichaimolo mai. ^_^

@Antonio:
Pagare le tasse è bello è una frase infelice, così come la criminalizzazione di intere categorie (dagli evasori imprenditori ai dipendenti pubblici fannulloni)
le storture degli studi di settore le conosco (ho qualche amico che fa l&#039;imprenditore) Mi chiedo: Qual&#039;è il metodo &quot;giusto&quot; per far pagare le tasse ai tentissimi che in Italia le evadono?

@tutti:
Un sorriso che va...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Zadig:<br />
Grazie mille. Si fa quel che si può</p>
<p>@Che livelli:<br />
Le voci girano. Dove vi siete conosciuti?  ^_^<br />
(Io sorrido a tutti, m non mi piace chi insulta gratuitamente)</p>
<p>@:Rita<br />
Hai ragione nel fatto che spesso ci sono troppe carte e che non ci si concentra sulle cose essenziali. E centri il punto: gli evasori (che sono tanti) penalizzano per primi i contribuenti onesti. Non dimentichaimolo mai. ^_^</p>
<p>@Antonio:<br />
Pagare le tasse è bello è una frase infelice, così come la criminalizzazione di intere categorie (dagli evasori imprenditori ai dipendenti pubblici fannulloni)<br />
le storture degli studi di settore le conosco (ho qualche amico che fa l&#8217;imprenditore) Mi chiedo: Qual&#8217;è il metodo &#8220;giusto&#8221; per far pagare le tasse ai tentissimi che in Italia le evadono?</p>
<p>@tutti:<br />
Un sorriso che va&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Di: antonio</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10586</link>
		<dc:creator>antonio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 18:00:47 +0000</pubDate>
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		<description>Non voglio giustificare Tremonti, ma i suoi predecessori (&quot;è bello pagare le tasse&quot; by Padoa Schioppa) hanno fatto danni da paura!!
Una campagna mediatica contro la libera impresa al motto di &quot;tutti evasori!&quot;, poi il ritocco delle aliquote irpef (il 23% alla soglia dei 15mila contro i 23mila di berlusca), modifiche alle detrazioni familiari (si, con la &quot;pianificazione familiare&quot; di berlusca si risparmiava).
Gli elenchi clienti e fornitori, poi, erano adempimenti INUTILI!! Gli studi di settore, aumentati! Una chicca per tutti: gli studi si basano sul concetto che se uno spende 100 vuol dire che incassa 130: un agente di commercio che per campare usa l&#039;auto e che nel 2006 ha speso 100 per 90lt di gasolio, ha dichiarato 130 per essere congruo; nel 2007 i 90lt sono costati 130, e per essere congruo A PARITA&#039; DI CONSUMI ha dovuto dichiarare 170!!!! GRAZIE VISCO!!!
RICORDATEVI CHE NON C&#039;E&#039; NIENTE DI MEGLIO DI UN GOVERNO DI SINISTRA PER ATTUARE UNA POLITICA DI DESTRA!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non voglio giustificare Tremonti, ma i suoi predecessori (&#8220;è bello pagare le tasse&#8221; by Padoa Schioppa) hanno fatto danni da paura!!<br />
Una campagna mediatica contro la libera impresa al motto di &#8220;tutti evasori!&#8221;, poi il ritocco delle aliquote irpef (il 23% alla soglia dei 15mila contro i 23mila di berlusca), modifiche alle detrazioni familiari (si, con la &#8220;pianificazione familiare&#8221; di berlusca si risparmiava).<br />
Gli elenchi clienti e fornitori, poi, erano adempimenti INUTILI!! Gli studi di settore, aumentati! Una chicca per tutti: gli studi si basano sul concetto che se uno spende 100 vuol dire che incassa 130: un agente di commercio che per campare usa l&#8217;auto e che nel 2006 ha speso 100 per 90lt di gasolio, ha dichiarato 130 per essere congruo; nel 2007 i 90lt sono costati 130, e per essere congruo A PARITA&#8217; DI CONSUMI ha dovuto dichiarare 170!!!! GRAZIE VISCO!!!<br />
RICORDATEVI CHE NON C&#8217;E&#8217; NIENTE DI MEGLIO DI UN GOVERNO DI SINISTRA PER ATTUARE UNA POLITICA DI DESTRA!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: RITA</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10578</link>
		<dc:creator>RITA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 15:57:52 +0000</pubDate>
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		<description>Ma se riescono a dare delle percentuali divise per classi (artigiani 11, industiali 23, dipendenti 8 ecc.) per zone (nord 13, sud non pervenuta, calabria oltre il 40 ecc.) perchè non colpiscono li ????
Mi spiego meglio io che per mia disgrazia sono al nord, piccola ditta che lavora solo con ditte (devo fare purtroppo e giustamente a tutti la fattura) sono al confine con Austria e Slovenia (che battono su tutto il territorio), ma perchè devo avere degli oneri accessori ulteriori che mi aumentano il costo totale del materiale perchè c&#039;è un evasione del 40% in Calabria ????
Come diceva giustamente prima ABR ci sono troppe carte, altro piccolo esempio io ho iniziato nel 1984 a lavorare e passavo 1 gg alla settimana in ufficio, ora ci passo la settimana intera, ma il fatturato non è aumentato in questa maniera (io per la ditta sono un costo)...............
Stessa menata per gli irregolari, se sanno che la maggior parte dei lavoratori in nero sono in edilizia ed in certi settori non ci sono, perchè non aumentano i controlli in edilizia e lasciano le altre imprese.............</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma se riescono a dare delle percentuali divise per classi (artigiani 11, industiali 23, dipendenti 8 ecc.) per zone (nord 13, sud non pervenuta, calabria oltre il 40 ecc.) perchè non colpiscono li ????<br />
Mi spiego meglio io che per mia disgrazia sono al nord, piccola ditta che lavora solo con ditte (devo fare purtroppo e giustamente a tutti la fattura) sono al confine con Austria e Slovenia (che battono su tutto il territorio), ma perchè devo avere degli oneri accessori ulteriori che mi aumentano il costo totale del materiale perchè c&#8217;è un evasione del 40% in Calabria ????<br />
Come diceva giustamente prima ABR ci sono troppe carte, altro piccolo esempio io ho iniziato nel 1984 a lavorare e passavo 1 gg alla settimana in ufficio, ora ci passo la settimana intera, ma il fatturato non è aumentato in questa maniera (io per la ditta sono un costo)&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;<br />
Stessa menata per gli irregolari, se sanno che la maggior parte dei lavoratori in nero sono in edilizia ed in certi settori non ci sono, perchè non aumentano i controlli in edilizia e lasciano le altre imprese&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: gregorj</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10573</link>
		<dc:creator>gregorj</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 15:35:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=4376#comment-10573</guid>
		<description>anch&#039;io.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>anch&#8217;io.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Che livelli</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/4376/tremonti-tasse-fisco/#comment-10572</link>
		<dc:creator>Che livelli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 15:33:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=4376#comment-10572</guid>
		<description>Io penso che Gregorj sia un imbecille.
Sorry.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io penso che Gregorj sia un imbecille.<br />
Sorry.</p>
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	</item>
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