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	<title>Commenti a: Ogm: il vero pericolo sta nel pregiudizio ambientalista</title>
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	<description>Riservato a molti eletti</description>
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		<title>Di: aquachiara</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-71255</link>
		<dc:creator>aquachiara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Sep 2010 14:41:28 +0000</pubDate>
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		<description>Nel XVIII secolo le anime belle in Europa promuovevano il boicottaggio di zucchero di canna e tabacco. Questo perché venivano prodotti dagli schiavi nelle colonie caraibiche, in condizioni spaventose. Tanto è vero che ad Haiti scoppiò una rivolta sanguinosissima di schiavi,ecc. ecc.
Il problema era zucchero e tabacco, oppure una schiavitù crudele?
Al giorno d&#039;oggi, più che l&#039;ogm in se, mi sembra che il problema sia il suo monopolio da parte di ricchissime e potentissime multinazionali(inevitabile, visto che si tratta di studi molto costosi).
La più famosa, la Monsanto, la &quot;mamma&quot; del Roundup Ready, ha una storia lunga e, obiettivamente, molto pesante, di processi per inquinamento. Provate a chiedere cosa ne pensa l&#039;Associazione USA dei veterani della guerra del Vietnam...
Magari adesso la Monsanto si è ravveduta, dal momento che tutti si meritano almeno il beneficio del dubbio.
Però, ecc, preferirei vedere gli ogm e gli studi per il loro sviluppo in mano a soggetti diversi.
Sbaglio?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nel XVIII secolo le anime belle in Europa promuovevano il boicottaggio di zucchero di canna e tabacco. Questo perché venivano prodotti dagli schiavi nelle colonie caraibiche, in condizioni spaventose. Tanto è vero che ad Haiti scoppiò una rivolta sanguinosissima di schiavi,ecc. ecc.<br />
Il problema era zucchero e tabacco, oppure una schiavitù crudele?<br />
Al giorno d&#8217;oggi, più che l&#8217;ogm in se, mi sembra che il problema sia il suo monopolio da parte di ricchissime e potentissime multinazionali(inevitabile, visto che si tratta di studi molto costosi).<br />
La più famosa, la Monsanto, la &#8220;mamma&#8221; del Roundup Ready, ha una storia lunga e, obiettivamente, molto pesante, di processi per inquinamento. Provate a chiedere cosa ne pensa l&#8217;Associazione USA dei veterani della guerra del Vietnam&#8230;<br />
Magari adesso la Monsanto si è ravveduta, dal momento che tutti si meritano almeno il beneficio del dubbio.<br />
Però, ecc, preferirei vedere gli ogm e gli studi per il loro sviluppo in mano a soggetti diversi.<br />
Sbaglio?</p>
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	<item>
		<title>Di: MMST</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-68460</link>
		<dc:creator>MMST</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Sep 2010 22:59:53 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Gli interventi a riguardo sono di altro tipo, con politiche sullo sviluppo sostenibile x le comunità locali, fatte con granus salis, organizzazione ed interessi non di lucro.&quot;
Cara Flavia sarai anche una nutrizionista ma sull&#039;economia occorre essere prudenti quando si fanno certe affermazioni. I problemi della povertà sono complessi come complessi sono le possibili soluzioni e un contributo non esclude l&#039;altro. Detto questo la denutrizione non può essere risolta solo con il volontariato e nello sviluppo sostenibile non vedo perchè negare di principio tecniche che aumentino la produttività agricola in relazione a possibili e presunti problemi non ancora dimostrati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Gli interventi a riguardo sono di altro tipo, con politiche sullo sviluppo sostenibile x le comunità locali, fatte con granus salis, organizzazione ed interessi non di lucro.&#8221;<br />
Cara Flavia sarai anche una nutrizionista ma sull&#8217;economia occorre essere prudenti quando si fanno certe affermazioni. I problemi della povertà sono complessi come complessi sono le possibili soluzioni e un contributo non esclude l&#8217;altro. Detto questo la denutrizione non può essere risolta solo con il volontariato e nello sviluppo sostenibile non vedo perchè negare di principio tecniche che aumentino la produttività agricola in relazione a possibili e presunti problemi non ancora dimostrati.</p>
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		<title>Di: Truman Burbank</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-41058</link>
		<dc:creator>Truman Burbank</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 21:56:01 +0000</pubDate>
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		<description>Ammiro la tua capacità di danzare sul vuoto. Mi fai tornare in mente i cartoons di Wilcoyote quando cerca di catturare Bip Bip. Certo, quando si scalcia sul vuoto, dopo un po&#039; si precipita.
A parte questo, io per la scienza ho fatto riferimento a Popper e per la fame ai rapporti della FAO. Forse sono luoghi comuni, ma sono abbastanza autorevoli, mentre è parecchio arrogante definirli sedicenti “ecologisti”.
Ah, la chiosa sintetizza semplicemente la parte finale dell&#039;articolo di Salvato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ammiro la tua capacità di danzare sul vuoto. Mi fai tornare in mente i cartoons di Wilcoyote quando cerca di catturare Bip Bip. Certo, quando si scalcia sul vuoto, dopo un po&#8217; si precipita.<br />
A parte questo, io per la scienza ho fatto riferimento a Popper e per la fame ai rapporti della FAO. Forse sono luoghi comuni, ma sono abbastanza autorevoli, mentre è parecchio arrogante definirli sedicenti “ecologisti”.<br />
Ah, la chiosa sintetizza semplicemente la parte finale dell&#8217;articolo di Salvato.</p>
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	<item>
		<title>Di: Leftorium©</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40848</link>
		<dc:creator>Leftorium©</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Nov 2009 07:08:48 +0000</pubDate>
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		<description>Commento farcito di stereotipi e luoghi comuni, che ben rappresenta, tuttavia, la sistematica falsificazione messa in atto dai sedicenti &quot;ecologisti&quot;, quando poi chiosa: &quot;da noi gli OGM sono pericolosi, ma per voi sono perfetti&quot;. Da &quot;noi&quot; sono gli ambientalisti che affermano che sono pericolosi. Non gli scienziati.

P.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Commento farcito di stereotipi e luoghi comuni, che ben rappresenta, tuttavia, la sistematica falsificazione messa in atto dai sedicenti &#8220;ecologisti&#8221;, quando poi chiosa: &#8220;da noi gli OGM sono pericolosi, ma per voi sono perfetti&#8221;. Da &#8220;noi&#8221; sono gli ambientalisti che affermano che sono pericolosi. Non gli scienziati.</p>
<p>P.</p>
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	<item>
		<title>Di: Truman Burbank</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40842</link>
		<dc:creator>Truman Burbank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 21:00:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=41169#comment-40842</guid>
		<description>Pessimo articolo (ma questa è solo un&#039;opinione) perchè si schiera a favore
degli OGM e da questo schierarsi vorrebbe dedurre che gli ambientalisti
hanno torto.
Il discorso è indubbiamente lungo, ma vorrei evidenziare alcuni aspetti.

LA SCIENZA 
Oggi quando si parla di scienza si fa solitamente un&#039;operazione di
marketing: si appiccica l&#039;etichetta &quot;scientifico&quot; ad un prodotto per farlo
apparire migliore. Ma la scienza non è indipendente dal sistema
mediatico-commerciale in cui si sviluppa, essa è un&#039;attività umana che va
valutata in tale contesto. Chiunque volesse affermare che la scienza è una
forma di conoscenza &quot;a priori&quot; che dà conoscenze assolute, superiori alle
altre, farebbe un&#039;affermazione metafisica, cioè non scientifica in senso
popperiano. Voglio ripetermi: l&#039;assoluto è un concetto metafisico, non
scientifico. La sceinza si deve confrontare con problemi reali del mondo
reale se vuole essere scientifica. 
Non per nulla c&#039;è una frattura tra la visione popolare della scienza, che la
vede come portatrice di certezze, e quella degli scienziati, i quali sanno
bene che ogni conoscenza scientifica è falsificabile. Il popolo continua a
ragionare nella tradizione religiosa che voleva certezze ad ogni costo,
sostituendo una religione scientista alla vecchia religione. Lo scienziato
applica sempre il dubbio metodico e si confronta con l&#039;esperimento.

LA FAME
I cosiddetti paesi poveri hanno spesso problemi di carestie. Sempre gli
stessi paesi, con poche eccezioni. Ora, o affermiamo che tali paesi per
qualche strano motivo sono inferiori, oppure dobbiamo dedurne che il sistema
economico globalizzato è stato costruito per affamarli e tenerli sempre
affamati, per avvantaggiare il cosiddetto &quot;Occidente&quot; che si pasce sulla
loro fame. Non è difficile vedere, con un minimo di analisi storica, che
vale la seconda delle due: l&#039;ONU e la FAO sono elementi di un sistema
costruito per affamare il cosiddetto terzo mondo. Basta leggere i report
della FAO per vedere che i loro interventi hanno aumentato la fame nei paesi
dove sono intervenuti, non serve leggere letteratura no-global. Allora
l&#039;ultima cosa che dovrebbero fare è seguire i consigli dell&#039;occidente, in
particolare quando dice: &quot;da noi gli OGM sono pericolosi, ma per voi sono
perfetti&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pessimo articolo (ma questa è solo un&#8217;opinione) perchè si schiera a favore<br />
degli OGM e da questo schierarsi vorrebbe dedurre che gli ambientalisti<br />
hanno torto.<br />
Il discorso è indubbiamente lungo, ma vorrei evidenziare alcuni aspetti.</p>
<p>LA SCIENZA<br />
Oggi quando si parla di scienza si fa solitamente un&#8217;operazione di<br />
marketing: si appiccica l&#8217;etichetta &#8220;scientifico&#8221; ad un prodotto per farlo<br />
apparire migliore. Ma la scienza non è indipendente dal sistema<br />
mediatico-commerciale in cui si sviluppa, essa è un&#8217;attività umana che va<br />
valutata in tale contesto. Chiunque volesse affermare che la scienza è una<br />
forma di conoscenza &#8220;a priori&#8221; che dà conoscenze assolute, superiori alle<br />
altre, farebbe un&#8217;affermazione metafisica, cioè non scientifica in senso<br />
popperiano. Voglio ripetermi: l&#8217;assoluto è un concetto metafisico, non<br />
scientifico. La sceinza si deve confrontare con problemi reali del mondo<br />
reale se vuole essere scientifica.<br />
Non per nulla c&#8217;è una frattura tra la visione popolare della scienza, che la<br />
vede come portatrice di certezze, e quella degli scienziati, i quali sanno<br />
bene che ogni conoscenza scientifica è falsificabile. Il popolo continua a<br />
ragionare nella tradizione religiosa che voleva certezze ad ogni costo,<br />
sostituendo una religione scientista alla vecchia religione. Lo scienziato<br />
applica sempre il dubbio metodico e si confronta con l&#8217;esperimento.</p>
<p>LA FAME<br />
I cosiddetti paesi poveri hanno spesso problemi di carestie. Sempre gli<br />
stessi paesi, con poche eccezioni. Ora, o affermiamo che tali paesi per<br />
qualche strano motivo sono inferiori, oppure dobbiamo dedurne che il sistema<br />
economico globalizzato è stato costruito per affamarli e tenerli sempre<br />
affamati, per avvantaggiare il cosiddetto &#8220;Occidente&#8221; che si pasce sulla<br />
loro fame. Non è difficile vedere, con un minimo di analisi storica, che<br />
vale la seconda delle due: l&#8217;ONU e la FAO sono elementi di un sistema<br />
costruito per affamare il cosiddetto terzo mondo. Basta leggere i report<br />
della FAO per vedere che i loro interventi hanno aumentato la fame nei paesi<br />
dove sono intervenuti, non serve leggere letteratura no-global. Allora<br />
l&#8217;ultima cosa che dovrebbero fare è seguire i consigli dell&#8217;occidente, in<br />
particolare quando dice: &#8220;da noi gli OGM sono pericolosi, ma per voi sono<br />
perfetti&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: parker</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40418</link>
		<dc:creator>parker</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 11:03:46 +0000</pubDate>
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		<description>sarà, ma il mio commento è più utile del tuo, mi pare..
perlomeno entra nel merito dell&#039;articolo!

E poi.. che c&#039;entrano i VERDI??
bah.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sarà, ma il mio commento è più utile del tuo, mi pare..<br />
perlomeno entra nel merito dell&#8217;articolo!</p>
<p>E poi.. che c&#8217;entrano i VERDI??<br />
bah.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Oskarr</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40341</link>
		<dc:creator>Oskarr</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 13:35:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=41169#comment-40341</guid>
		<description>Meno male che sei arrivato tu con il tuo commento e i tuoi dati oggettivi a fare chiarezza. :-) Mi convinco sempre più che l&#039;autore ha ragione. Non avete argomenti se non giocare sugli allarmi. Sarà anche per questo che i verdi oggi godono di discredito ovunque, a cominciare da chi sventuratamente li ha votati in passato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meno male che sei arrivato tu con il tuo commento e i tuoi dati oggettivi a fare chiarezza. <img src='http://www.giornalettismo.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Mi convinco sempre più che l&#8217;autore ha ragione. Non avete argomenti se non giocare sugli allarmi. Sarà anche per questo che i verdi oggi godono di discredito ovunque, a cominciare da chi sventuratamente li ha votati in passato.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: parker</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40335</link>
		<dc:creator>parker</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 12:35:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=41169#comment-40335</guid>
		<description>articolo mediocre..
leggo con piacere Giornalettismo quasi quotidianamente, e prendo spunto da molti articoli, corredati spesso da fonti e da documenti, da cui è possibile iniziare una ricerca per approfondire l&#039;argomento trattato.
Ma questo..appare farcito dello stesso pregiudizio ideologico che l&#039;autore vuole osteggiare!
E poi diciamola tutta:
la Monsanto &amp; company vorrebbe fare dell&#039;Africa subsahariana un immenso campo agricolo per sfamare le popolazioni più deboli??
MA DAI!
il vero mercato è l&#039;Europa, USA, Sudamerica ed Asia.
L&#039;Africa potrebbe essere il più grande serbatoio agricolo mondiale, con coltivazioni tradizionali, così è stata sruttata per secoli (fino ad oggi).
L&#039;ultimo esempio è il Madagascar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>articolo mediocre..<br />
leggo con piacere Giornalettismo quasi quotidianamente, e prendo spunto da molti articoli, corredati spesso da fonti e da documenti, da cui è possibile iniziare una ricerca per approfondire l&#8217;argomento trattato.<br />
Ma questo..appare farcito dello stesso pregiudizio ideologico che l&#8217;autore vuole osteggiare!<br />
E poi diciamola tutta:<br />
la Monsanto &amp; company vorrebbe fare dell&#8217;Africa subsahariana un immenso campo agricolo per sfamare le popolazioni più deboli??<br />
MA DAI!<br />
il vero mercato è l&#8217;Europa, USA, Sudamerica ed Asia.<br />
L&#8217;Africa potrebbe essere il più grande serbatoio agricolo mondiale, con coltivazioni tradizionali, così è stata sruttata per secoli (fino ad oggi).<br />
L&#8217;ultimo esempio è il Madagascar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Dario Bressanini</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40327</link>
		<dc:creator>Dario Bressanini</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 11:06:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=41169#comment-40327</guid>
		<description>Non c&#039;entra il mais OGM, visto che in europa e&#039; coltivato praticamente solo  in Spagna, mentre la moria di api e&#039; generale (in italia, per dire, non e&#039; mica coltivato)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non c&#8217;entra il mais OGM, visto che in europa e&#8217; coltivato praticamente solo  in Spagna, mentre la moria di api e&#8217; generale (in italia, per dire, non e&#8217; mica coltivato)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Leftorium©</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/41169/ogm-il-vero-pericolo-sta-nel-pregiudizio-ambientalista/#comment-40322</link>
		<dc:creator>Leftorium©</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 10:42:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=41169#comment-40322</guid>
		<description>Siccome leggo di &quot;domande di fondo&quot; evase dall&#039;autore (che poi sarei io), vorrei precisare che la domanda essenziale che pone la Meldolesi (e che ho fatto poi mia) è davvero un&#039;altra. 

Capisco che la &quot;catalogazione&quot; dell&#039;articolo in &quot;Tecnologie&quot; possa aver tratto in inganno, tuttavia l&#039;articolo è &quot;politico&quot;, è tratto da una rivista &quot;politica&quot; (Italianieuropei) e, se davvero esiste una &quot;domanda di fondo&quot;... è anche questa &quot;politica&quot;, ovvero: &quot;Esiste o no un potere di veto da parte delle associazioni, dei comitati, delle lobby e dei partiti politici (sedicenti) ambientalisti?&quot; La risposta che dà la Meldolesi (e che io condivido in toto) è: &quot;Sì, esiste&quot;. Potere di veto esercitato &quot;politicamente&quot; che, come ricorda l&#039;articolo, spesso e volentieri non confuta i dati delle ricerche scientifiche con altri elementi, magari frutto anche essi di ricerche scientifiche in senso opposto ma, semplicemente, li nega a priori ricorrendo ad espedienti allarmistici o, appunto, &quot;politici&quot; nel senso deteriore del termine. Questa, durante i passati governi di centro-sinistra, è stata la prassi. 

Come denuncia la Meldolesi, il danno più grosso è stato fatto proprio alla &quot;Ricerca pubblica&quot; e di conseguenza allo cittadino consumatore. L&#039;articolo, del resto, mette in guardia da possibili (anzi, direi probabili) oligopoli privati nel settore. Come si vede il discorso è &quot;politico&quot; ed è questo quello che mi interessava evidenziare.

Grazie. 

P.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siccome leggo di &#8220;domande di fondo&#8221; evase dall&#8217;autore (che poi sarei io), vorrei precisare che la domanda essenziale che pone la Meldolesi (e che ho fatto poi mia) è davvero un&#8217;altra. </p>
<p>Capisco che la &#8220;catalogazione&#8221; dell&#8217;articolo in &#8220;Tecnologie&#8221; possa aver tratto in inganno, tuttavia l&#8217;articolo è &#8220;politico&#8221;, è tratto da una rivista &#8220;politica&#8221; (Italianieuropei) e, se davvero esiste una &#8220;domanda di fondo&#8221;&#8230; è anche questa &#8220;politica&#8221;, ovvero: &#8220;Esiste o no un potere di veto da parte delle associazioni, dei comitati, delle lobby e dei partiti politici (sedicenti) ambientalisti?&#8221; La risposta che dà la Meldolesi (e che io condivido in toto) è: &#8220;Sì, esiste&#8221;. Potere di veto esercitato &#8220;politicamente&#8221; che, come ricorda l&#8217;articolo, spesso e volentieri non confuta i dati delle ricerche scientifiche con altri elementi, magari frutto anche essi di ricerche scientifiche in senso opposto ma, semplicemente, li nega a priori ricorrendo ad espedienti allarmistici o, appunto, &#8220;politici&#8221; nel senso deteriore del termine. Questa, durante i passati governi di centro-sinistra, è stata la prassi. </p>
<p>Come denuncia la Meldolesi, il danno più grosso è stato fatto proprio alla &#8220;Ricerca pubblica&#8221; e di conseguenza allo cittadino consumatore. L&#8217;articolo, del resto, mette in guardia da possibili (anzi, direi probabili) oligopoli privati nel settore. Come si vede il discorso è &#8220;politico&#8221; ed è questo quello che mi interessava evidenziare.</p>
<p>Grazie. </p>
<p>P.</p>
]]></content:encoded>
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