Commenti a: Ministro Gelmini: rimandata a settembre! http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/ Riservato a molti eletti Sat, 11 Feb 2012 00:40:29 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Di: Bazooka x Maria http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10246 Bazooka x Maria Thu, 04 Sep 2008 13:01:41 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10246 Dunque Maria ti rispondo. Lo studio ha ragione Comicomix, è una fonte di arricchimento personale di cultura. Questa è la sua più importante funzione. Allargare il nostro orizzonte e permetterci di vedere il mondo e la vita con saggezza anche nei momenti difficili. Il lavoro è in qualche modo un mondo a se stante, sovente non correlato col mondo del sapere, della conoscenza e della cultura. Soprattutto nella nostra società dove la logica del profitto ormai pervade ogni contesto. Dipende dalle opportunità, dalla fortuna e dalla nostra voglia di intraprendere al di là delle raccomandazioni e della tipologia di lavoro. CIAO Dunque Maria ti rispondo. Lo studio ha ragione Comicomix, è una fonte di arricchimento personale di cultura. Questa è la sua più importante funzione. Allargare il nostro orizzonte e permetterci di vedere il mondo e la vita con saggezza anche nei momenti difficili. Il lavoro è in qualche modo un mondo a se stante, sovente non correlato col mondo del sapere, della conoscenza e della cultura. Soprattutto nella nostra società dove la logica del profitto ormai pervade ogni contesto. Dipende dalle opportunità, dalla fortuna e dalla nostra voglia di intraprendere al di là delle raccomandazioni e della tipologia di lavoro. CIAO

]]> Di: Comicomix http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10232 Comicomix Thu, 04 Sep 2008 10:39:23 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10232 @Bazooka: Sono appena più vecchio di te. ;-) Ho dei figli grandi, e so dei loro problemi. Concordo sul fatto che bisogna esigere la dignità. @Maira: Grazie a te. Per rispondere alla tua domanda: Il primo motivo per studiare è perchè (almeno per me) è BELLO. La sete di conoscenza, di comprendere, nella consapevolaezza che sappiamo tutti di non sapere. Perchè ti fa essere una persona migliore, perchè l'ignoranza è la prima catena al collo che il potere (di qualsiasi colore) prova a metterti addosso. Se invece restiamo sul prosaico, va detto che - seppur con moltissima fatica, e spesso magari accettando qualifiche un po' inferiori e/o la necessità di spostarsi nel territorio - alla fine una persona con una qualifica professionale ha più possibilità di trovare un lavoro "decente" di una che non ha studiato. Ha più opportunità, anche se il mismatch tra domanda e offerta di lavoro resta purtroppo alta. Certo, l'Italia di questi anni fa di tutto per scoraggiarti a intraprendere un percorso scolastico lungo e rigoroso. Ma alla lunga (parlo ANCHE per esperienza personale) può pagare. @tutti: Un sorriso scolaro @Bazooka:
Sono appena più vecchio di te. ;-)
Ho dei figli grandi, e so dei loro problemi. Concordo sul fatto che bisogna esigere la dignità.

@Maira:
Grazie a te.
Per rispondere alla tua domanda:
Il primo motivo per studiare è perchè (almeno per me) è BELLO. La sete di conoscenza, di comprendere, nella consapevolaezza che sappiamo tutti di non sapere. Perchè ti fa essere una persona migliore, perchè l’ignoranza è la prima catena al collo che il potere (di qualsiasi colore) prova a metterti addosso.

Se invece restiamo sul prosaico, va detto che – seppur con moltissima fatica, e spesso magari accettando qualifiche un po’ inferiori e/o la necessità di spostarsi nel territorio – alla fine una persona con una qualifica professionale ha più possibilità di trovare un lavoro “decente” di una che non ha studiato. Ha più opportunità, anche se il mismatch tra domanda e offerta di lavoro resta purtroppo alta.

Certo, l’Italia di questi anni fa di tutto per scoraggiarti a intraprendere un percorso scolastico lungo e rigoroso. Ma alla lunga (parlo ANCHE per esperienza personale) può pagare.

@tutti: Un sorriso scolaro

]]> Di: Maria http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10227 Maria Thu, 04 Sep 2008 09:24:46 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10227 Grazie a Comicomix ! volevo rispondere a chi,fra gli altri,non fa altro che rispondere con delle menate e si rifiuta di proporre delle soluzioni. Nessuno ha risposto alla domanda che resta ed è la seguente:perchè si devono motivare i ragazzi a studiare se poi non esiste altra opportunità di lavoro che la raccomandazione o il lavoro interinale? se qualcuno risponde a questa domanda senza ironie allora ok,altrimenti rimango del mio punto di vista,già espresso. Grazie a Comicomix !
volevo rispondere a chi,fra gli altri,non fa altro che rispondere con delle menate e si rifiuta di proporre delle soluzioni.
Nessuno ha risposto alla domanda che resta ed è la seguente:perchè si devono motivare i ragazzi a studiare se poi non esiste altra opportunità di lavoro che la raccomandazione o il lavoro interinale?
se qualcuno risponde a questa domanda senza ironie allora ok,altrimenti rimango del mio punto di vista,già espresso.

]]> Di: Bazooka x Scarabocchio di Comicomix http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10211 Bazooka x Scarabocchio di Comicomix Wed, 03 Sep 2008 21:43:43 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10211 Io non so se sei Rambo o sopravvissuto a Dachau o cosa ognuno ha la sua storia di sofferenza, ed è difficile da intercettare(e non voglio neanche fare come fece Susan Strasberg nel recitare Kapò che se non si faceva dire tutte le cose che stavano dietro poniamo una porta non iniziava neanche a parlare, li sai lo Stanislawsky del padre disfunzionava, professionalmente parlando). Sono abituato ad affrontarre la vita ma al di la di questo non dico che un call-center è come aspettare di essere gasati dal Zyclon-B. E neanche propendo per l'edonismo reaganiano di d'Agostiana memoria. Ma almeno la dignità, per un giovane che si affaccia al mondo del lavoro e non la presa per il sedere, la esigo. Ciao ;) ps: io ho 44 anni e sono out of border per il lavoro continuo come direbbe abr e ho lavorato molto in passato, anche in agricoltura per esempio. E non mi lamento a fare il dropout. Ma ho il brutto vizio di mettermi nei panni degli altri che in quell'occasione lavoravano con me. Io non so se sei Rambo o sopravvissuto a Dachau o cosa ognuno ha la sua storia di sofferenza, ed è difficile da intercettare(e non voglio neanche fare come fece Susan Strasberg nel recitare Kapò che se non si faceva dire tutte le cose che stavano dietro poniamo una porta non iniziava neanche a parlare, li sai lo Stanislawsky del padre disfunzionava, professionalmente parlando). Sono abituato ad affrontarre la vita ma al di la di questo non dico che un call-center è come aspettare di essere gasati dal Zyclon-B. E neanche propendo per l’edonismo reaganiano di d’Agostiana memoria. Ma almeno la dignità, per un giovane che si affaccia al mondo del lavoro e non la presa per il sedere, la esigo. Ciao ;) ps: io ho 44 anni e sono out of border per il lavoro continuo come direbbe abr e ho lavorato molto in passato, anche in agricoltura per esempio. E non mi lamento a fare il dropout. Ma ho il brutto vizio di mettermi nei panni degli altri che in quell’occasione lavoravano con me.

]]> Di: Comicomix http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10209 Comicomix Wed, 03 Sep 2008 21:12:41 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10209 @Lucia: Non so se sia una buona idea da un punto di vista didattico: alcuni dicono di sì, altri di no. Molto probabilmente significa la chiusura di istituti scolastici, ad esempio in posti sperduti o disagiati (Ponza, per dire, non avrebbe più una scuola. T'immagini tutti i ragazzini che si fanno 2 ore di traghetto alle 5,30 di mattina per andare e 2 ore alle 14.30 e per tornare?) Significherà, con il blocco del turn-over, l'invecchiamento del corpo docente, e le indagini citate nell'articolo mostrano una relazione tra età avanzata dei docenti e rendimento basso degli studenti. E poi nessuno ha parlato di risparmi che vengono investiti per migliorare la scuola o premiare i docenti "bravi". Qui si parla di Tagli per "risparmiare". La scuola elementare, nelle classifiche di competenza degli alunni, è l'unico grado scolastico dove l'Italia fa bella figura, mentre fa una figura peggiore nelle scuole medie, come hai scritto tu. E allora, perchè intervenire per primi proprio sulla scuola elementare? Un sorriso semplice @Lucia:

Non so se sia una buona idea da un punto di vista didattico: alcuni dicono di sì, altri di no.

Molto probabilmente significa la chiusura di istituti scolastici, ad esempio in posti sperduti o disagiati (Ponza, per dire, non avrebbe più una scuola. T’immagini tutti i ragazzini che si fanno 2 ore di traghetto alle 5,30 di mattina per andare e 2 ore alle 14.30 e per tornare?)

Significherà, con il blocco del turn-over, l’invecchiamento del corpo docente, e le indagini citate nell’articolo mostrano una relazione tra età avanzata dei docenti e rendimento basso degli studenti.
E poi nessuno ha parlato di risparmi che vengono investiti per migliorare la scuola o premiare i docenti “bravi”. Qui si parla di Tagli per “risparmiare”.

La scuola elementare, nelle classifiche di competenza degli alunni, è l’unico grado scolastico dove l’Italia fa bella figura, mentre fa una figura peggiore nelle scuole medie, come hai scritto tu. E allora, perchè intervenire per primi proprio sulla scuola elementare?

Un sorriso semplice

]]> Di: Lucia http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10207 Lucia Wed, 03 Sep 2008 20:54:24 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10207 Personalmente sono d'accordo con il ritorno del maestro unico alle elementari, anche perchè la presenza di più maestri non coincide con la specializzazione degli stessi in un particolare ambito disciplinare, come invece avviene alle superiori. Infatti, oggi accade spesso che gli studenti arrivano alle superiori sempre più somari! ;) Non penso si tratti di una manovra per tagliare il numero dei maestri. per quello basterebbe incrementare il numero massimo di alunni per classe come già avviene( esistono classi di 30 alunni, fino a qualche anno fa non era possibile); aumentando gli alunni per classe diminuisce il numero delle classi...meno classi...meno insegnanti...giusto?? Personalmente sono d’accordo con il ritorno del maestro unico alle elementari, anche perchè la presenza di più maestri non coincide con la specializzazione degli stessi in un particolare ambito disciplinare, come invece avviene alle superiori.
Infatti, oggi accade spesso che gli studenti arrivano alle superiori sempre più somari! ;)
Non penso si tratti di una manovra per tagliare il numero dei maestri. per quello basterebbe incrementare il numero massimo di alunni per classe come già avviene( esistono classi di 30 alunni, fino a qualche anno fa non era possibile); aumentando gli alunni per classe diminuisce il numero delle classi…meno classi…meno insegnanti…giusto??

]]> Di: Comicomix http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10206 Comicomix Wed, 03 Sep 2008 20:47:08 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10206 @Lev Davidovich Bronstein: Bè, certo, detto così...^_^ @Bazooka: Ehi, ma io mica sto tutto il giorno davanti al monitor!! :-) Se come dici frequenti a volte il mio blog dovresti sapere che ho incontrato la vita meglio di chiunque altro, e per motivi di fronte ai quali (senza offesa) lavorare in un call center è uno spasso! Se non ci ha fatto caso, facci un giretto e capirai Sono d'accordo con te che niente è meglio dell'esperienza diretta, della vita, per capire un problema e sviscerarlo. Il fatto è che lo faccio (con tutti i limiti), anche se non a Trino Vercellese. Magari ci vengo! ;-) Bello il proverbio corleonese, ma io non sono mai scappato: meglio il mondo reale, solo che penso lo si possa guardare anche (nonostante le disavventure e i colpi della vita) con speranza. Tutto qui. Un sorriso a te e a tutti! @Lev Davidovich Bronstein:
Bè, certo, detto così…^_^

@Bazooka:
Ehi, ma io mica sto tutto il giorno davanti al monitor!! :-)

Se come dici frequenti a volte il mio blog dovresti sapere che ho incontrato la vita meglio di chiunque altro, e per motivi di fronte ai quali (senza offesa) lavorare in un call center è uno spasso! Se non ci ha fatto caso, facci un giretto e capirai

Sono d’accordo con te che niente è meglio dell’esperienza diretta, della vita, per capire un problema e sviscerarlo. Il fatto è che lo faccio (con tutti i limiti), anche se non a Trino Vercellese. Magari ci vengo! ;-)

Bello il proverbio corleonese, ma io non sono mai scappato: meglio il mondo reale, solo che penso lo si possa guardare anche (nonostante le disavventure e i colpi della vita) con speranza. Tutto qui.

Un sorriso a te e a tutti!

]]> Di: Bazooka x Scarabocchio di Comicomix http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10205 Bazooka x Scarabocchio di Comicomix Wed, 03 Sep 2008 20:06:20 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10205 Allora visto che stai nel mondo. Ascolta me. Fai quello che i metodologi delle scienze sociali chiamano ''osservazione partecipante''. Stacca per una settimana dal template e fatti una ''sich ein leben'' (immersione nel mondo della vita, da Max Weber )al ''Phone Media Contact Center'' di Trino Vercellese dalle mie parti. Call-center che copre il bacino d'utenza di Vercelli, Novara, Casale Monferrato e Valenza e poi mi fai una relazione di partecipazione. Vedrai che torni in ufficio davanti al monitor-blog-template e dici ''bello u munnu ma migliu chistu'' ( dialetto corleonese, scherzo :) ).Ancora con amicizia. Da un laureato disoccupato un po'come la Ragonese nel film di Virzì. Senza scazzo, ne imbarazzo ma REALISTICAMENTE. CIAO :) Allora visto che stai nel mondo. Ascolta me. Fai quello che i metodologi delle scienze sociali chiamano ”osservazione partecipante”. Stacca per una settimana dal template e fatti una ”sich ein leben” (immersione nel mondo della vita, da Max Weber )al ”Phone Media Contact Center” di Trino Vercellese dalle mie parti. Call-center che copre il bacino d’utenza di Vercelli, Novara, Casale Monferrato e Valenza e poi mi fai una relazione di partecipazione. Vedrai che torni in ufficio davanti al monitor-blog-template e dici ”bello u munnu ma migliu chistu” ( dialetto corleonese, scherzo :) ).Ancora con amicizia. Da un laureato disoccupato un po’come la Ragonese nel film di Virzì. Senza scazzo, ne imbarazzo ma REALISTICAMENTE. CIAO :)

]]> Di: Lev Davidovich Bronstein http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10204 Lev Davidovich Bronstein Wed, 03 Sep 2008 19:51:05 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10204 Ma una cosa un giorno qualcuno me la deve spiegare ma che..........................................................................................................................................................azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzo è il valore ''legale'' di un titolo dis ''studio''???????? Conta quello che impari poi se è legale o no chissssene fu...................ttin. Forse che è legale imparare a costruire le molotov???? Eppure i nostri giovani futuri rivoluzionari di''You-Tube'' lo imparano e basta! :) Ma una cosa un giorno qualcuno me la deve spiegare ma che……………………………………………………………………………………………………………………………………….azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzo è il valore ”legale” di un titolo dis ”studio”???????? Conta quello che impari poi se è legale o no chissssene fu……………….ttin. Forse che è legale imparare a costruire le molotov???? Eppure i nostri giovani futuri rivoluzionari di”You-Tube” lo imparano e basta! :)

]]> Di: Comicomix http://www.giornalettismo.com/archives/3931/gelmini-scuola-riforma/#comment-10203 Comicomix Wed, 03 Sep 2008 19:37:59 +0000 http://www.giornalettismo.com/?p=3931#comment-10203 @Bazooka: La realtà è sempre peggio. Interessante quello che dici, mi piacerebbe approfondirlo a parte. Una cosa: il "Comicomix spirit" è guardare la relatà con occhi sorridenti, ma non voltare la testa da un'altra parte. Io sto nel mondo...^_^ @Maria: Il tuo commento a me piace tantissimo. La scuola come luogo di crescita e di cittadinanza attiva, dotato di coscienza civile. Mi sembrava di leggere il Diario di un maestro, o certe idde di Gianni Rodari...Grazie! @tutti: Un sorriso splendido @Bazooka:
La realtà è sempre peggio. Interessante quello che dici, mi piacerebbe approfondirlo a parte. Una cosa: il “Comicomix spirit” è guardare la relatà con occhi sorridenti, ma non voltare la testa da un’altra parte. Io sto nel mondo…^_^

@Maria:
Il tuo commento a me piace tantissimo. La scuola come luogo di crescita e di cittadinanza attiva, dotato di coscienza civile. Mi sembrava di leggere il Diario di un maestro, o certe idde di Gianni Rodari…Grazie!

@tutti:
Un sorriso splendido

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