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	<title>Commenti a: Essere poveri e non saperlo</title>
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	<description>Riservato a molti eletti</description>
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		<title>Di: Comicomix</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1622</link>
		<dc:creator>Comicomix</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2008 17:54:52 +0000</pubDate>
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		<description>@doc:
nessun giudizio a prescindere. meno che mai condanne, credimi non è da me. Dati e ovviamente mie opinioni, contestabili. per dire, ho tanti amici che sono commercianti, liberi professionisti e artigiani. Su questi argomenti a volte discutiamo, a volte siamo d&#039;accordo. Mai avuto pregiudizi verso nessuno.
Mi spiace tantissimo leggere che &quot;togli il disturbo&quot; A me non disturbi di sicuro. 
A me Giornalettismo non sembra sbilanciato, ospita opinioni di varie tendenze e ci si confronta anche tra noi, a volte anche con una dialettica &quot;forte&quot;.

E ti dirò che questo secondo me è il bello di Giornalettismo. Spero che tu ritorni da queste parti, magari per criticare anche duramente quello che scrivo io. Ci deve sempre essere dialogo (non liti, che non servono a nulla): se ci si dà ragione da soli (che è poi uno dei tanti modi per guardarsi l&#039;ombelico, sport diffusissimo in Italia) non si cresce di sicuro. Spero che tu legga questo mio commento. Un sorriso se lo vuoi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@doc:<br />
nessun giudizio a prescindere. meno che mai condanne, credimi non è da me. Dati e ovviamente mie opinioni, contestabili. per dire, ho tanti amici che sono commercianti, liberi professionisti e artigiani. Su questi argomenti a volte discutiamo, a volte siamo d&#8217;accordo. Mai avuto pregiudizi verso nessuno.<br />
Mi spiace tantissimo leggere che &#8220;togli il disturbo&#8221; A me non disturbi di sicuro.<br />
A me Giornalettismo non sembra sbilanciato, ospita opinioni di varie tendenze e ci si confronta anche tra noi, a volte anche con una dialettica &#8220;forte&#8221;.</p>
<p>E ti dirò che questo secondo me è il bello di Giornalettismo. Spero che tu ritorni da queste parti, magari per criticare anche duramente quello che scrivo io. Ci deve sempre essere dialogo (non liti, che non servono a nulla): se ci si dà ragione da soli (che è poi uno dei tanti modi per guardarsi l&#8217;ombelico, sport diffusissimo in Italia) non si cresce di sicuro. Spero che tu legga questo mio commento. Un sorriso se lo vuoi</p>
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		<title>Di: Doc</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1462</link>
		<dc:creator>Doc</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 10:32:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=386#comment-1462</guid>
		<description>@iffio: se c&#039;è qualcuno che deve vergognarsi per i toni usati, quello sei tu.
Se tu fossi informato sulla realtà di cui parli, probabilmente utilizzeresti altri termini.
La realtà è la seguente: i primi due anni (tre considerando i tempi di esame scritto ed orale) di pratica forense non si guadagna assolutamente nulla, il quarto anno (se uno non ha i soldi per aprirsi uno studio legale a suo nome) si entra in uno studio avviato dove collaborare ad alcune pratiche (guadagnando in percentuale sull&#039;imponibile parcellato) ed iniziare a farsi un proprio giro di clienti.
I tempi sono ovviamente dilatati: certo, se uno sta a Milano viene pagato, quasi come dipendente, ma resterà sempre fuori da qualsiasi giro, nel senso che non si farà mai un nome.
Siccome di solito chi fa l&#039;avvocato intende fare il libero professionista, si tende a provare a vedere come gira per un paio d&#039;anni e poi a farsi due conti: dovesse andare male, uno va su a Milano e cerca di entrare in qualche studio dove viene corrisposto un compenso fisso.
Ti assicuro che farsi pagare, anche dai propri clienti non è affatto facile.
Prima di offendere quindi sarebbe il caso di conoscere le situazioni di cui si parla.
@alullu: complimenti per  i toni ancha a te, vedo che la gran parte di voi è aperta al dialogo...
Purtroppo in fabbrica non posso andarci, essendo sovraqualificato per un lavoro da operaio (non lo dico io, me l&#039;hanno già detto).
Magari prova anche a seguire direttamente tu alcuni pagamenti ed incombenze varie, invece di trovarti tutto già fatto ogni mese.
@comicomix:l&#039;articolo è ben scritto, ma come al solito, contiene, oltre ai dati, un giudizio di condanna a prescindere verso una categoria (quella dei liberi professionisti) e di &quot;consolazione&quot; (visto che santificazione ti appare eccessivo) verso un&#039;altra, da sempre additata a vittima.
Con questo concludo e tolgo il disturbo: ero capitato su &quot;Giornalettismo&quot; solo per seguire Mthrandir, ma devo dire che sono rimasto molto deluso.
Il sito mi pare ampiamente sbilanciato, quindi in contrasto con le premesse dichiarate, ma soprattuttto molto &quot;mal frequentato&quot;, nel senso che in gran parte dei commenti agli articoli si ritrova quel mondo di certezze acritiche, di slogans rimasticati, di faziose banalità, di manichei &quot;odi di classe&quot; tipico di quel bloggare &quot;de sinistra&quot; che mi suona molto adolescenziale.

Peccato, Vi lascio al vostro divertimento demokratico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@iffio: se c&#8217;è qualcuno che deve vergognarsi per i toni usati, quello sei tu.<br />
Se tu fossi informato sulla realtà di cui parli, probabilmente utilizzeresti altri termini.<br />
La realtà è la seguente: i primi due anni (tre considerando i tempi di esame scritto ed orale) di pratica forense non si guadagna assolutamente nulla, il quarto anno (se uno non ha i soldi per aprirsi uno studio legale a suo nome) si entra in uno studio avviato dove collaborare ad alcune pratiche (guadagnando in percentuale sull&#8217;imponibile parcellato) ed iniziare a farsi un proprio giro di clienti.<br />
I tempi sono ovviamente dilatati: certo, se uno sta a Milano viene pagato, quasi come dipendente, ma resterà sempre fuori da qualsiasi giro, nel senso che non si farà mai un nome.<br />
Siccome di solito chi fa l&#8217;avvocato intende fare il libero professionista, si tende a provare a vedere come gira per un paio d&#8217;anni e poi a farsi due conti: dovesse andare male, uno va su a Milano e cerca di entrare in qualche studio dove viene corrisposto un compenso fisso.<br />
Ti assicuro che farsi pagare, anche dai propri clienti non è affatto facile.<br />
Prima di offendere quindi sarebbe il caso di conoscere le situazioni di cui si parla.<br />
@alullu: complimenti per  i toni ancha a te, vedo che la gran parte di voi è aperta al dialogo&#8230;<br />
Purtroppo in fabbrica non posso andarci, essendo sovraqualificato per un lavoro da operaio (non lo dico io, me l&#8217;hanno già detto).<br />
Magari prova anche a seguire direttamente tu alcuni pagamenti ed incombenze varie, invece di trovarti tutto già fatto ogni mese.<br />
@comicomix:l&#8217;articolo è ben scritto, ma come al solito, contiene, oltre ai dati, un giudizio di condanna a prescindere verso una categoria (quella dei liberi professionisti) e di &#8220;consolazione&#8221; (visto che santificazione ti appare eccessivo) verso un&#8217;altra, da sempre additata a vittima.<br />
Con questo concludo e tolgo il disturbo: ero capitato su &#8220;Giornalettismo&#8221; solo per seguire Mthrandir, ma devo dire che sono rimasto molto deluso.<br />
Il sito mi pare ampiamente sbilanciato, quindi in contrasto con le premesse dichiarate, ma soprattuttto molto &#8220;mal frequentato&#8221;, nel senso che in gran parte dei commenti agli articoli si ritrova quel mondo di certezze acritiche, di slogans rimasticati, di faziose banalità, di manichei &#8220;odi di classe&#8221; tipico di quel bloggare &#8220;de sinistra&#8221; che mi suona molto adolescenziale.</p>
<p>Peccato, Vi lascio al vostro divertimento demokratico.</p>
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	<item>
		<title>Di: Silvio Il Grande!</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1424</link>
		<dc:creator>Silvio Il Grande!</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 07:03:30 +0000</pubDate>
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		<description>Potevate..dirmeLo..!
venite a Arcore e..chiedete!
sennò mandate una email a..Emilio!
e abbiate..Fede!
Ciààà!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Potevate..dirmeLo..!<br />
venite a Arcore e..chiedete!<br />
sennò mandate una email a..Emilio!<br />
e abbiate..Fede!<br />
Ciààà!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: andrea</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1389</link>
		<dc:creator>andrea</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 17:16:31 +0000</pubDate>
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		<description>ma qua si parla di andare avanti... di vedere dentro di se, di trovare le forze.....noi siamo forti pero da un momento all&#039;altro puo cambiere tutto, è meglio tirare avanti e non pensarci, ma questo non vuol dire schiavizzarsi:siamo nel duemila e cediamo posto sempre piu alle ingiustizie.
Chi come me lascia andare avanti le cose ed è buono quanto ne puo ricavare???
si guadagnano soldi per routine alla fine se si diventa come gli altri 
non scendero mai alla forza del dio denaro!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ma qua si parla di andare avanti&#8230; di vedere dentro di se, di trovare le forze&#8230;..noi siamo forti pero da un momento all&#8217;altro puo cambiere tutto, è meglio tirare avanti e non pensarci, ma questo non vuol dire schiavizzarsi:siamo nel duemila e cediamo posto sempre piu alle ingiustizie.<br />
Chi come me lascia andare avanti le cose ed è buono quanto ne puo ricavare???<br />
si guadagnano soldi per routine alla fine se si diventa come gli altri<br />
non scendero mai alla forza del dio denaro!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Comicomix</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1386</link>
		<dc:creator>Comicomix</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 16:43:26 +0000</pubDate>
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		<description>@marblestone:
Grazie.

@alullu:
Lavorare in fabbirca è durissimo, altrochè! Un&#039;esperienza che farebbe bene a tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@marblestone:<br />
Grazie.</p>
<p>@alullu:<br />
Lavorare in fabbirca è durissimo, altrochè! Un&#8217;esperienza che farebbe bene a tutti.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: alullu</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1381</link>
		<dc:creator>alullu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 14:39:16 +0000</pubDate>
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		<description>fatemi conoscere quel morto di fame di avvocato.incombenze burocratiche,fiscali,vieni in fabbrica,ti servirà per farti le ossa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fatemi conoscere quel morto di fame di avvocato.incombenze burocratiche,fiscali,vieni in fabbrica,ti servirà per farti le ossa.</p>
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	<item>
		<title>Di: marblestone</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1380</link>
		<dc:creator>marblestone</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 14:17:58 +0000</pubDate>
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		<description>Questo articolo è grandioso!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Questo articolo è grandioso!!!</p>
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	<item>
		<title>Di: Comicomix</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1378</link>
		<dc:creator>Comicomix</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 13:19:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=386#comment-1378</guid>
		<description>@Luposordo: Ciao!!!!
nenache io ho queste ambizioni. preferisco la bicicletta!

@poveragloriadeomoggettiva:
In generale, spesso ci sono &quot;vox populi&quot; che sono in grnde contrasto con la relatà dei fatti. Altre vole no. però è vero, certe cose magari si sanno, ma magari non ci si fa caso.

@Doc:
nessuno santifica nessuno. Si portano, mi sembra, soprattutto fatti, cifre, e considerazioni conseguenti. Le incombenze burocratiche che ci sono sono sicuramente odiose, ma qui si parla di reddito e di tenore di vita, di ricchi che piangono (a volte a ragione, ma spesso no) e di ricette fiscali che vanno nella direzione opposta a quella che si dovrebbe intraprendere, anche per persone del tuo reddito.

@iffio:
Infatti. I lavoratori dipendenti forse non sono santi, ma sicuramente sono poco difesi.

Un sorriso a tutti!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Luposordo: Ciao!!!!<br />
nenache io ho queste ambizioni. preferisco la bicicletta!</p>
<p>@poveragloriadeomoggettiva:<br />
In generale, spesso ci sono &#8220;vox populi&#8221; che sono in grnde contrasto con la relatà dei fatti. Altre vole no. però è vero, certe cose magari si sanno, ma magari non ci si fa caso.</p>
<p>@Doc:<br />
nessuno santifica nessuno. Si portano, mi sembra, soprattutto fatti, cifre, e considerazioni conseguenti. Le incombenze burocratiche che ci sono sono sicuramente odiose, ma qui si parla di reddito e di tenore di vita, di ricchi che piangono (a volte a ragione, ma spesso no) e di ricette fiscali che vanno nella direzione opposta a quella che si dovrebbe intraprendere, anche per persone del tuo reddito.</p>
<p>@iffio:<br />
Infatti. I lavoratori dipendenti forse non sono santi, ma sicuramente sono poco difesi.</p>
<p>Un sorriso a tutti!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: iffio</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1377</link>
		<dc:creator>iffio</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 12:29:18 +0000</pubDate>
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		<description>risposta a Doc: sei l&#039;unico avvocato che non guadagna niente,ci sarà pure un perchè.Pensaci bene e vergognati per quello che hai detto sui lavoratori dipendenti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>risposta a Doc: sei l&#8217;unico avvocato che non guadagna niente,ci sarà pure un perchè.Pensaci bene e vergognati per quello che hai detto sui lavoratori dipendenti.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Doc</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/386/essere-poveri-e-non-saperlo/#comment-1375</link>
		<dc:creator>Doc</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Apr 2008 11:56:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=386#comment-1375</guid>
		<description>E basta con la santificazione di &#039;sti lavoratori dipendenti!
Provate a fare il libero professionista e vediamo cosa riuscite a portare a casa !
Provate a farvi pagare, invece di lamentarvi di quanto sono bassi i vostri stipendi !
Io, avvocato da un anno in una città di provincia, nei primi 4 mesi dell&#039;anno ho incassato 2.000 € !!!
Poi sento i poverini che si lamentano se ne guadagnano 1.000 al mese!!!
Provate a star dietro da soli a tutte le incombenze burocratiche e fiscali, poi ne riparliamo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E basta con la santificazione di &#8216;sti lavoratori dipendenti!<br />
Provate a fare il libero professionista e vediamo cosa riuscite a portare a casa !<br />
Provate a farvi pagare, invece di lamentarvi di quanto sono bassi i vostri stipendi !<br />
Io, avvocato da un anno in una città di provincia, nei primi 4 mesi dell&#8217;anno ho incassato 2.000 € !!!<br />
Poi sento i poverini che si lamentano se ne guadagnano 1.000 al mese!!!<br />
Provate a star dietro da soli a tutte le incombenze burocratiche e fiscali, poi ne riparliamo!</p>
]]></content:encoded>
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