Commenti a: Discesa nella fabbrica delle nuvole

Di: luca

luca — Fri, 25 Apr 2008 07:01:34 +0000

vabbè, lotta di classe mò… ho appena venduto l’eskimo! XD cmq nella mia incommensurabile ignoranza penso che dovremmo assumere innanzitutto una coscienza da consumatori…è vero che in alcune nazioni le condizioni per una lotta di classe sussistono ancora, ma siamo noi in primis da qui a creare le basi per quelle condizioni, non serve imbracciare i fucili e prendere la ciudad se poi compriamo nestlè e compagnia bella, e lo stesso vale x l’energia e tutte gli altri metodi per tenerci per le palle. forse dico banalità, forse è troppo indiretta come soluzione, ma come mai i sindacati non rivolgono critiche anche alle aziende che con l’Ilva collaborano e dalla quale magari acquistano, pur sapendo cosa fa? Oltretutto con l’esternalizzazione all’estero del lavoro a prezzi bassi i lavoratori qui hanno anche perso potere contrattuale. Voglio dire, usiamo pure un pò la fantasia, sai com’è. Siccome per fortuna o purtroppo il bolscevismo non ha conquistato il mondo e viviamo secondo logiche di mercato, sarebbe bene non rimuovere la realtà e vedere cosa si può fare tramite quello che abbiamo a disposizione oggi, e non nel ‘68. Appurato, a decenni di distanza da Adorno e Fromm, che la società industriale fa schifo, vogliamo andare oltre? cerchiamo di capirla? Berlusca e co. l’hanno capita da un pezzo, e noi stiamo ancora qua a citare Pasolini. Detto questo, ribadisco che magari su molte di queste cose non so cosa dico. magari mi mangiate vivo, ma ben venga se mi illuminate

Di: pligg.com

pligg.com — Thu, 24 Apr 2008 15:15:00 +0000

Discesa nella fabbrica delle nuvole…

Un operaio precipitato da 15 metri, le morti bianche, la polemica sulla sicurezza. Eppure certe cose, all’Ilva di Taranto, sono quasi all’ordine del giorno. Abbiamo parlato con un operaio che ci ha spiegato perchè….

Di: diggita.it

diggita.it — Thu, 24 Apr 2008 14:44:35 +0000

Discesa nella fabbrica delle nuvole @ Giornalettismo…

Di: ZicZac.it, clicca qui e vota questo articolo!

ZicZac.it, clicca qui e vota questo articolo! — Thu, 24 Apr 2008 14:42:27 +0000

Questo articolo è stato segnalato su ZicZac.it….

…

Di: Flavio

Flavio — Thu, 24 Apr 2008 14:18:13 +0000

@Futuro, definisci “moderno” plz. Purtroppo le classi sociali esistono. E non si individuano in base alla “ricchezza” ma alla funzione che svolgi nella società. I lavoratori hanno interessi fondamentalmente diversi che da chi li “impiega”. Se non d’accordo sei libero di argomentare. Ti leggerò con interesse.

Di: FUTURO

FUTURO — Thu, 24 Apr 2008 13:00:32 +0000

@falvio
Andiamo bene se torniamo alla lotta di classe ! Un bel passo verso un paese moderno …… come il NEPAL

Di: giuseppe

giuseppe — Thu, 24 Apr 2008 11:01:38 +0000

il problema è che a taranto esiste solo l’ilva e questi parassiti ne approfittano poi c’è la triplice cioè il sindacato che si muove solo quando muore qualcuno e poi fa la pappa con Riva,il comune se ne fotte anzi invece di diversificare il potere gli da concessioni in esclusiva o quasi( vedi porto) e i vari moli di attracco, abbiamo un inquinamento che sta distruggendo la nostra vita e dei controllida terzo mondo i parametri sono al di sopra di qualunque legge europea ,

Di: Flavio

Flavio — Thu, 24 Apr 2008 09:33:39 +0000

Bel pezzo Maddalena. Vorrei dire una cosa a tutti, anche se forse è banale. Dobbiamo renderci conto che siamo tutti lavoratori, operai, giornalisti, insegnanti, informatici non fa differenza. In quanto lavoratori (salariati) abbiamo molti interessi in comune.

Dobbiamo organizzarci e sentirci parte della stessa cosa. Questa cosa una volta si chiamava “classe sociale” e possiamo continuare a chiamarla così.

Brecht diceva:
Nessuno o tutti – o tutto o niente.
Non si può salvarsi da sé.

Di: FUTURO

FUTURO — Thu, 24 Apr 2008 08:59:06 +0000

SCUSATE AGGIUNGO:
@JUST
IN oltre se io ho un’azienda s.p.a. da migliardi di € l’anno, ho ovviamente un’altro approccio ad una spesa per la sicurezza, ma se lotto come un leone per stare a galla e devo investire 15.000 € l’anno per la sicurezza, che poi sono cose che non mi servono pre il tipo di lavoro che faccio, allora mi girano le bolle! Piuttosto fammene spendere 10.000 su cose che servono davvero, non in base a protocolli che non sono utitli a nessuno.

Di: FUTURO

FUTURO — Thu, 24 Apr 2008 08:47:55 +0000

@LOSKA ok ci proverò!
@JUST Te ne do mille di ragioni
1. la regolamentazione non tiene molto conto del tipo di lavoro che si svolge all’interno dell’azienda ma tiene conto del numero di impiegati, indipendentemente dal fatto che questi siano impiengati o operai. Ergo devo adempiere alla 626 anche se ho solo una segretaria, tanto come uno che invece ha 100 operai che lavorano con forge e torni.
2. la sicurezza del lavoro, la sicurezza del lavoratore, la sicurezza del posto a tempo inderminato, la sicurezza dello stipendio…. sarebbe stupendo se ci fosse la sicurezza del lavoro anche per l’impresa, e mi ricollego al fatto che un operaio dovrebbe essere SEMPRE amico dell’azienda, ma con questo no nvoglio dire che l’imprenditore debba essere un cinico figlio di madre ignota, e mettere a lavorare la gente senza sicurezza, dico solo che le regole dovrebbero essere studiate caso per caso dagli stessi operai, in collaborazione con l’azienda, ma questo è impossibile a causa del rapporto tra forza lavoro e proprietà. Un sogno irragiungibile in quanto, e parlo per esperienza su tutti e due i fronti (operaio prima – imprenditore poi) si ha sempre la sensazione che ci stiano fregando se siamo operai e che si abbiano troppe pretese se si è imprenditori.
Per riassumere : SICUREZZA SPECIFICA PER UN LAVORO SPECIFICO

Di: Just

Just — Thu, 24 Apr 2008 08:36:14 +0000

@FUTURO Dammi una ragione valida perché l’operaio con soli altri 4 colleghi dovrebbe rischiare la vita più di chi lavora insieme ad altre mille persone.

Di: loska

loska — Thu, 24 Apr 2008 08:35:55 +0000

Non c’è nessun giudizio di merito, futuro. Ho avuto a disposizione questa testimonianza e l’ho resa pubblica. Però capisci che qui, oltre alla questione della morte bianca, c’è il ricatto sotteso a cui non si può sfuggire. Ad ogni modo perchè non ci scrivi un pezzo e lo mandi per la rubrica dei lettori?

Di: FUTURO

FUTURO — Thu, 24 Apr 2008 08:27:28 +0000

Si parla solo di morti nei cantieri e nelle fabbriche, ma ci sono migliaia di persone che muoiono sul lavoro senza essere dipendenti, come agenti di commercio morti sulle strade per esempio, delle quali non frega un ciufolo a nessuno. La sicurezza comunque è fondamentale , quello che però è sbagliato è il modo di affrontarla standardizzando tutto. Se uno ha una fabbrichetta da 5 dipendenti deve investire in sicurezza tanto quanto la TYSSEN, cosa assurda, anche in virtu del fatto che poi questi colossi non fanno nulla pagano i controllori e muoiono 10 operai, e il piccolo imprenditore se non adempie e TUTTE le regole finisce nella melma fino al collo.

Di: gloriademodistruttiva

gloriademodistruttiva — Thu, 24 Apr 2008 08:16:24 +0000

a volte penso che occorrerebbe un grande crisi generale, qualcosa di così forte da distruggere tutto e tutti e da consentire alle nuove generazioni di ricostruire il proprio futuro sulla base di valori umani

Di: gloriademo

gloriademo — Thu, 24 Apr 2008 08:12:35 +0000

“Mi dicono che questo sistema fa vivere meglio..
Produce ricchezza..
E io che cazzo ve devo di?
..” é questo forse il punto. Ci vendono l’ illusione che la vita sia altro da quello che è, che dovrebbe essere.Chi lo fa?Chi ci illude?E’ da lì che occorre cominciare, se è possibile. Messaggi su messaggi che pubblicizzano falsi sillogismi di benessere, fallacie. Tu DEVI dire la tua, anzi, la devi urlare e se non ti sentono, devi trovare il modo per far capire a chi ti illude che è una mmerda, una vittima di se stesso,un impotente, uno che ha rinunciato alla propria natura per prestarsi ad altro.Se lo fai da solo forse non servirà, ma se lo fanno in tanti…

Di: Giamba

Giamba — Thu, 24 Apr 2008 08:03:05 +0000

Gli stessi operai, gli stessi dipendenti delle fabbriche ragionano secondo questa logica..
Qui dove vivo io ci sta una fabbrica che sta in mezzo al centro abitato..
E le statistiche dicono che i tumori al polmone in quella zona sono dieci volte più del normale..
Operai che lavorano in quella fabbrica e che c’hanno familiari morti di tumore al polmone dicono che quella fabbrica per loro è il alvoro e non si può togliere.
Gli operai, non i titolari dell’azienda..
Che vengono cresicuti dalla culal alla tomba che questo sistema è il migliore dei sistemi possibili..
Che lavorano quindici ore al giorno per guadagnare di più e poi restituire il salario insieme agli interessi consumando più di quantyo guadagnano e ricorendo a fidi e mutui che non possono pagare..
Che nella migliore della ipotesi gli rinnovano facendogli pagare le spese e gli interssi in più..
Nella paggiore delle ipotesi je fanno paga portandojese via la casa..
Se siete tutti in preda alla allucinazione collettiva del denaro io che ve posso fa ?

Di: Giamba

Giamba — Thu, 24 Apr 2008 07:57:46 +0000

Ma se ti ho scritto che io, come Pasolini, preferisco una lucciola a tutte le aziende italiane..
A me lo vieni a dire?
Ma ci sono delle implicazioni..
Mi dicono che questo sistema fa vivere meglio..
Produce ricchezza..
E io che cazzo ve devo di?
Se pensate che questo sistema fa vivere meglio e produce ricchezza ve dovete tene pure i morti..
Perchè questo sistema è basato sul profitto e non sulla difesa della vita.
D’altronde che vi dicono gli industriali?
Vi dicono che se gli fate pagare le sanzioni sulle misure di sicurezza falliscono..
Non solo non volgiono migliorare le condizioni di sicurezza, perchè costano.
Non vogliono manco paga le sanzioni se non le mettono..
E allora..
Lo vedi che è come dico io..
Fai sciopero..
Sbaraccano e vanno in un’altra nazione che li fa lavorare in condizioni di sicurezza ancor più precarie.
LA LOGICA E’ IL PROFITTO.
NON LA VITA UMANA.
AUT AUT.

Di: gloriademo

gloriademo — Thu, 24 Apr 2008 07:54:07 +0000

@Giamba:ma chi ti dice che questo sistema lo si voglia? Se solo passasse l’ idea dell’importanza della vita su tutto…sulle nostre ambinzioni, sui nostri desideri d’ acquisto, su tutto…
se solo si riuscisse a far sentire dannati, soli, terribilmente fuori luogo ed impotenti quelli che comodi comodi nelle loro poltrone si prestano a fare di questo sistema il sistema…

Di: gloriademo

gloriademo — Thu, 24 Apr 2008 07:50:49 +0000

. Sarà pure il profitto importante…ma per chi? per cosa? in base a quale criterio di valutazione? I soldi? A che servono i soldi se si svaluta il valore della vita?In che razza di società viviamo? Io credo che possa cambiare Giamba. Occcorrerebbe mettersi tutti ma proprio tutti a braccia conserte e rifiutare in massa di seguire certe logiche

Di: Giamba

Giamba — Thu, 24 Apr 2008 07:48:11 +0000

So come i morti sulle strade..
Sono il prezzo da pagare per lo sviluppo delle aziende del settore automobilistico e motociclistico..
Dovete prendere tutto il pacco se volte questo sistema..