Commenti a: In difesa di Papi Silvio! (atto secondo)

Di: pier paolo basso

pier paolo basso — Wed, 22 Jul 2009 18:26:40 +0000

…di tutta questa squallida sceneggiata….

sia nei suoi autori che nei suoi divulgatori…..la verità dei fatti al concreto!!!…la escort ha avuto con l’utilizzatore finale, il rapporto sessuale a palazzo grazioli????…il non sapere che era una escort!!!!????…. un personaggio che, attraverso le sue televisioni, genera, stimola, inculca, il vendersi per opportunismo…non sentiva puzza di gnocca professionale????….una persona con incarichi istituzionali e politici, a quale livello di sicurezza e sottoposto???…considerando che della escort ne sapevano i trascorsi, sia le forze dell’ordine che la magistratura????

Ma una nota stonata, di questo canzonier da bassifondi politici, non viene notata e suonata….eppure e la nota più alta nella sua bassezza di tono…prima di tutto questo puttanaio, la D’ADDARIO era candidata o no per il PDL in qualche incarico politico??? con che meriti o con quali ricatti???….e gli elettori del PDL come si sentono sapendo che il leader del partito, non è in grado di garantire serietà nella selezione dei rappresentanti politici???…che solo per mera curiosità i suoi coordinatori regionali, potevano valutare in base al conosciuto curriculum sopra detto???…O dall’alto e arrivato un rassegnato via libera????

traetene Voi le conclusioni…..il culo è il vostro.

Di: ambrogio brambilla

ambrogio brambilla — Wed, 22 Jul 2009 14:32:53 +0000

Adesso che anche Grillo esprime dubbi su quanto è accaduto, vedremo un bel po’ di piroette.

Di: Vincenzo

Vincenzo — Wed, 22 Jul 2009 11:37:15 +0000

La novità è che
1) non si tratta di una amante occasionale, ma di bordello pagato a spese delle Stato
2) che per la prima volta escono registrazioni (non contestate dallo stesso Ghedini, vedi ultimi notizie)in cui si parlano di affari di stato (presidenza del G8)
3) che il letto regalato da Putin è una notizia del tutto nuova, alla luce degli ACCORDI TRA ENI E GAZPROM (CONTROLLATA DA PUTIN) CHE AD OBAMA NON PIACE PERCHE’ SPONSORIZZA UN ALTRO GASDOTTO più confacente ai nuovi approcci sulla questione mediorientale oltre che ad altri interessi di cui non riesco al momento ad individuare i portatori
4)Ieri non lo sapevo, ma suona come una conferma di ciò che penso, la maggioranza di governo ha respinto una discussione in aula sulla credibilità “politica”, non morale quindi, di Berlusconi.
Sono d’accordo sul fatto che sul piano mediatico Berlusconi è un genio nel “piegare” a proprio vantaggio notizie che in altre parti del mondo avrebbero portato alle immediate dimissioni.
5) Melville, in Moby Dick, dice sostanzialmente : è legittimo essere pazzi, non lo è quando un pazzo comanda persone che sono destinate alla morte nell’assecondare le manie del pazzo steso.
6) e la finisco proprio: quello che secondo me è insufficiente, quindi non calibrato nella efficacia della risposta politica, è il fatto che si attachi Berlusconi, mentre è (sarebbe) necessario, chiedere pubblicamente conto non a Berlusconi, ma chi lo sostiene (ai suoi scagnozzi, usando una parola che non mi piace) dei comportamenti dello stesso. In sostanza una cosa del tipo: sappiamo tutti che un puttaniere megalomane, cacchio conseguenze ne volete tirare?

Di: Devilmath

Devilmath — Wed, 22 Jul 2009 02:44:29 +0000

oh. agli italiani non interessa se berlusconi va a troie.
smettiamo di parlarne.
per fortuna agli italiani interessa ancora sentir parlare dei suoi processi, del conflitto d’interessi, dei suoi legami con la mafia, della sua politica ad personam… OH SHI-

Di: sofia

sofia — Wed, 22 Jul 2009 01:17:20 +0000

lo chiedevo perchè ho letto “pantagruelici” nel tuo intervento, ed è una rarità assoluta sentir citare Rabelais se pur indirettamente. peccato comunque, soprattutto per la politica (ce ne fossero…).

Di: luigi

luigi — Tue, 21 Jul 2009 22:56:06 +0000

grazie sofia, la risposta purtroppo è no ad entrambe le domande (il purtroppo è riferito soprattutto alle letture)

Di: gloria

gloria — Tue, 21 Jul 2009 22:42:37 +0000

questa donna, come altre ospiti delle feste di Papi, era stata poi candidata a qualcosa(anche se nel suo caso lei dice che non deve ringraziare Berlusconi)? Magari non è proprio una novità se prendiamo il suo caso singolarmente ma se lo sommiamo agli altri cui abbiamo assistino negli ultimi tre mesi sì, almeno per me. Le intercettazioni sin ora note non aggiungono nulla di nuovo perché ne conoscevamo già il contenuto. Se mai una pubblicata oggi accentua solo il dubbio che davvero Berlusconi pensasse la D’Addario si era prestata a quella notte d’amor senza allora voler nulla in cambio

Di: Donato De Sena

Donato De Sena — Tue, 21 Jul 2009 22:16:43 +0000

In effetti ho preso una posizione. Le mie frasi da Lei “copia-incollate” sono argomentazioni a sostegno della seguente tesi: le registrazioni di questi giorni non hanno aggiunto nulla di nuovo a quanto si era appreso dalle diverse interviste rilasciate da Barbara Montereale e Patrizia D’Addario negli ultimi due mesi, interviste attraverso le quali si era appreso che Berlusconi era stato a letto con una donna. Dov’è la novità?

Di: Vincenzo

Vincenzo — Tue, 21 Jul 2009 21:41:22 +0000

TI CITO NEL PERIODO FINALE : “Piuttosto, con uno strumento così efficace come le registrazioni, riuscire a tirar fuori così poco è davvero un misero risultato. Ma onore anche a Silvio, che non ci casca. Non cede alle provocazioni. Una che porta il registratorino acceso nella borsa è chiaro che lo sta facendo per tirarti una trappola, per poterti un giorno minacciare qualora non dovessi mantenere una promessa, o forse per il semplice piacere di poter avere un giorno in pugno le sorti di uno degli uomini più potenti del mondo. La D’Addario pronuncia pure qualche frase che potrebbe tirar fuori al Cavaliere una bella battutina piccante o potrebbe fargli rivelare qualche retroscena relativo al letto di Putin. “Eh eppure non ho urlato, chissà perché è andata via la voce, sai perché? Perché ho fatto la doccia, 10 volte con l’acqua ghiacciata perché avevo caldo”, dice la barese. Son parole alle quali Silvio non cede, anzi, sembra quasi liquidarla con una domanda facile facile ma che non c’azzecca niente col caldo della escort: “Va bene senti, tutto bene?”, le chiede come se non l’avesse nemmeno ascoltata. Fine della telenovela. Alla prossima serie.”

NON MI SEMBRA ESATTAMENTE UN “CERCARE DI CAPIRE SE”, ANCHE TENDENDO CONTO DEL PERIODO INIZIALE : “Ci avevamo azzeccato: Patrizia D’Addario ha fatto cilecca e presto si scioglierà come neve al sole.”
Non cronaca quindi ma presa di posizione in un dibattito politico reale concernente le modalità di difesa della democrazia. Legittima una presa di posizione, ma si chiarisca che è tale.

Di: mescalito

mescalito — Tue, 21 Jul 2009 17:22:15 +0000

Forse l’articolo era meglio titolarlo rassegnati Italia, tanto la stampa italiana, quasi tutta tace quindi è già rassegnata o pilotata a scelta, quella estera ne parla anche abbondantemente e ci spernacchiano, ora non siamo più solo pizza sole e mandolino, i telegiornali non ne parlano affatto, in un paese normale se non si fosse dimesso sarebbe stato cacciato via dai suoi “pari” quì lo difendono a spada tratta, si sa tengono famiglia e sanno che se va via lui la destra è morta, parte degli italiani bigotti fanno finta di non sapere, e la stessa cc fa il pesce in barile, dice e non dice, ma aspetta il questuante a canossa per poter ramazzare il più possibile come sempre.

Di: sofia

sofia — Tue, 21 Jul 2009 16:58:45 +0000

luigi sei di una lucidità confortante, ma FAI politica? un’altra curiosità (ovviamente se ti va di rispondermi), hai letto Rabelais?

Di: ambrogio brambilla

ambrogio brambilla — Tue, 21 Jul 2009 15:25:37 +0000

Luigi, lei non appartiene alla parte alta e nemmeno di mezza montagna, ma solo alla parte abile nel nascondere la mondezza sotto il tappeto.
Il caso delle “zoccole baresi” ha terremotato il PD pugliese, anche se nessuno glielo sta raccontando.

Di: GloriaDemo

GloriaDemo — Tue, 21 Jul 2009 14:02:09 +0000

I nuovi audio
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/intercettazioni/2104824

Di: Donato De Sena

Donato De Sena — Tue, 21 Jul 2009 13:28:41 +0000

@ Vincenzo

Non e’ nè un articolo da rivista di gossip nè un approfondimento politico. Si fanno alcune riflessioni: alla luce della pubblicazione di alcune registrazioni già annunciate si cerca di capire se queste possano aver aggiunto qualcosa di nuovo a quanto si conosceva prima e se possono adesso danneggiare l’immagine del premier o erodere il consenso ampio di cui gode nel paese. Per la cronaca: la rubrica si chiama “Rassegnati, stampa!”

Di: gloria

gloria — Tue, 21 Jul 2009 13:02:37 +0000

secondo me l’immagine ha subito qualche piccolo ma importante danno. Quei pochi che lo votavano convinti della sua onestà, sincerità e di tutte quelle doti che ogni tanto gli sento autoattribuirsi ancora quando commenta i sondaggi, in questo momento, hanno qualche dubbio o l’hanno abbandonato (se hanno seguito le vicende, il che non è affatto certo, anzi) Non sono molti perché poche in genere sono le persone che credono nella famiglia, nell’amore fedele. Poche, perché noi donne ci siamo dimenticate che “oltre le gambe c’è di più” o, semplicemente, perché preferiamo prostituirci, in senso lato, gabbando i papi che incontriamo nel corso della nostra vita anche solo con un falso sorriso. A me tutta la vicenda svelata da repubblica e dal corriere (la D’Addario viene intervistata lì prima) ha fatto capire che sbagliavo a non voler dar credito ai pettegolezzi ed ai pregiudizi con cui mi capitava di sentir parlare di quegli ambienti lì. Sinceramente non è un bel siparietto quello che ora immagino, cioè, nn descriverei quello che immagino come bello. Ma i gusti son gusti eh.
A volte penso pure che sia stato solo un modo per distrarci o, addirittura, un qualche stratagemma mediatico approvato dallo stesso Cavaliere o, in ultima analisi, in suo favore per un fine che ancora non è possibile ipotizzare. Ma queste son solo paranoie mie. Ciauz

Di: luigi

luigi — Tue, 21 Jul 2009 12:52:27 +0000

premettendo che questa è una mia opinione (e quindi penso non valga gran ché),
ti rispondo come ho già scritto più su: parlare di politica è perdente in partenza. Se repubblica parlasse di contraddizioni nord-sud, quell’argomento arriverebbe SOLO ED ESCLUSIVAMENTE ai lettori di repubblica. Per gli altri sarebbero tutte accuse dei comunisti: e gli altri sono 100 testate editoriali contro una.
ti sfido a leggere l’archivio di Repubblica e andare a un anno fa: si parlava di lavoro, immigrazione, sicurezza. Eppure mi sembra che il pacchetto sicurezza sia lì, firmato da Napolitano. Chi si è scandalizzato? quattro gatti. O vogliamo parlare della legge anti-intercettazioni?

sai a che serve parlare di puttanai? serve a portarsi dietro pure altri giornali, come Famiglia Cristiana, che rifiutano gli argomenti “politici” e però non possono sottrarsi a quelli morali. Significa costringere Berlusconi a difendersi su Chi, davanti alle casalinghe. Far parlare la gente di queste cose pure quando aspetta dal parrucchiere. Farne parlare le vecchie in fila alla posta!

parlare di politica come negli anni ‘60 è inutile oggi. Perché la società italiana è frantumata, e chiunque faccia questa scelta sarà ascoltato solo da chi già la pensa in quel modo. Prendi Il manifesto: che presa ha sul Paese? nessuna! Eppure se guardi le firme, la competenza, l’etica del giornale, mi sembra ci sia poco da obiettare, vale mille volte di più del 95% delle testate. Solo che non c’entrano nulla nel mondo di oggi, vanno bene per i nostalgici e gli idealisti (e te lo scrive un abbonato…).

le visite del sito sono solo una metafora: visite di un sito, voti di un partito, dov’è la differenza? è questo che conta per vincere. E se non vinci non decidi. Un sito “vincente” è un sito che impone i temi al dibattito pubblico, cosa non da poco.
Poi c’è la qualità, certo. Ma un sito esemplare con mille visite non sopravvive nel mercato editoriale. E infatti gli articoli pubblicati qui su vengono pubblicizzati anche sugli aggregatori di informazione. Nessuno scandalo: è inutile fare le cose belle per pochi. In politica poi è il più grave dei reati. Significa non saper leggere la realtà. Non è questo che imputiamo tutti alla “sinistra”?

io sono un po’ stufo di appartenere alla parte politica che deve sempre badare alle questioni alte, “giuste”, che deve “comportarsi bene”, mentre gli altri sporchi di cacca decidono sulla mia vita. Almeno fammi gridare “che puzza!” e spruzzare un po’ di spray facendo casino, invece di dire a chi lo fa “guarda che è inutile, parliamo di profumi noi che abbiamo l’olfatto buono, lasciali perdere quelli”.

Di: Vincenzo

Vincenzo — Tue, 21 Jul 2009 12:45:34 +0000

Raccolgo l’appello e faccio il rompiballe. Due sue le linee di difesa dell’astuzia con la quale “il potere”, (lo stesso che ha portato i poveri ad idolatrare i ricchi) tenta di difendere Berlusconi. La prima è quella dell’avv. Ghedini che tenta da una parte di nefare l’evidenza e dall’altra di ricondurre le vicende a “fatti privati”. La seconda, la tua, più sottile, è quella , tipicamente “meridionale” del tipo : che vuoi che sia una scopata nel letto dove Putin ha dormito (mi chiedo con chi), quando tutti sanno che Berlusconi è così e il suo comportamento privato noin incide sui fatti economici e politici reali?
Certo, nella “cattolica” Italia basta fare atto di pentimento per essere assolti, ma l’atto di pentimento che viene richiesto a Berlusconi lo paghiamo con il restringimento di tutti gli spazi di “autonomia” , scientifica, culturale, artistica, di agibilità democratica (bavaglio alla magistratura, alla stampa, tagli alle ricerca e alla scuola, abbandono del sostegno al cinema ed al teatro, neutralizzazione della funzine dei sindacati: tutto ciò per mezzo di leggi che tendono a “imporre” un concetto di libertà che è quello che a berlusconi serve per la sua privata vita morale ed economica. Quando ci si chiede il perchè del tuo articolo quindi, ci si chiede, almeno mio: “è un articolo di cronaca da rivista di gossip, o un approfondimento politico? Ma, in questo ultimo caso,quello che rilevo con certa amarezza e preoccupazione non tanto quel che si è scritto, ma quello CHE NOIN SI E’ SCRITTO. Manca qualcosa caro De Sena, apparentemente però: sollevi la questione delle contraddizioni aperte dalla poltica del governo tra Nord e Sud. Ma tu sai bene, o dovresti saperlo, che questo nodo, sempre nella strategia berlusconiana è considerato, in una maniera di trasferimento “compatibile” dell’esperienza leghista del Nord con forme di autonomismo del Sud. Pertanto sono costretto a leggerti come un alleato di “una destra più intelligente” di Berlusconi. E mi spiego solo così il perchè ed il contenuto dell’articolo che non contesto in sè, ma che inscrivo in un quadro “ovvio”, troppo ovvio (troppo “non dicente”), del dibattito su moralità, etica e governo e promozione del bene comune

Di: Luca

Luca — Tue, 21 Jul 2009 12:43:46 +0000

Io penso che questo Fatto debba solo essere raccontato senza inoltrarsi in discorsi di dimissioni o altro. Perchè le maggiori contraddizzioni del personaggio Berlusconi sono proprio dentro al Fatto. Si è creato nel tempo il personaggio a cui ha saputo aggiungere vari aspetti. All’ingresso in politica gli è bastato innalzarsi come anticomunista, l’Italia usciva? da tangentopoli senza DC e PSI perciò chi non voleva votare a sinistra aveva trovato un appoggio. Poi la sinistra si è spostata verso il centro recuperando consensi in settori della società più vicini alla chiesa allora bisognava aggiungere all’anticomunismo i valori della famiglia e sono partite in successione le foto su tutti i giornali della famigliola felice e a seguire le battaglie contro i cosiddetti sfascia famiglia di centro-sinistra (DICO). Tutto questo adesso è stato condito da una difficoltà oggettiva che c’è nel centro-sinistra a governare. Lasciamo da parte l’anticomunismo perchè personalmente da italiano preferisco provenire da una cultura antifascista, forse se avessi vissuto in Russia sarei stato anticomunista; ma questo Fatto della Patrizia almeno scoperchia i super-valori della famiglia portati in piazza alla faccia di chi in quella piazza ci credeva. Dimostra che i giornali fedeli al premier che sono cresciuti attraverso il gossip e che fino a ieri avevano nel cassetto le foto della Veronica con le zinne al vento quando lei si stanca e lo attacca … trac che pubblicano. Quello che veramente mi fà venire la pelle d’oca è che il 99% di elettori del Silvio non siano almeno sul Fatto critici nei suoi confronti almeno dicendo .. beh sarà un bravo governante però per quanto riguarda il comportamento familiare aveva ragione Veronica. Nel centro-sinistra per carità c’è anche troppa autocritica nei riguardi dei propri dirigenti ma dall’altra parte cavolo tutti muti e in riga. Ma se questi avessero il loro vicino sposato di 73 anni e spesso si portasse a casa delle 20/30 enni per fare dei festini ….. forse direbbero cavolo gran scopatore però un pò mi fà schifo. Se tra quelle 20/30 enni desiderose di sfondare nel mondo dello spettacolo ci fosse la propria figlia cosa direbbero. Noi abbiamo i figli del Silvio in coro che si indignano con Franceschini invece di schierarsi con la madre e criticare il comportamento coniugale che ha tenuto. Il Dio denaro purtroppo chiude occhi e orecchie i telegiornali lo stanno maggiormente evidenziando. Il Fatto nei suoi piccoli contenuti ha più aspetti che ci dovrebbero dimostrare quanto tutta la nostra classe politica sia di basso spessore.

Di: Donato De Sena

Donato De Sena — Tue, 21 Jul 2009 12:13:41 +0000

1) Ragionare in termini di visite non credo sia un buon modo per fare giornalismo.

2) Se è vero, come dici tu, che la campagna quasi ossessiva di Repubblica sia frutto di una scelta ben precisa di mettere in difficoltà Berlusconi sul suo terreno e non sui temi politici, beh vuol dire che se tutta la vicenda tra qualche mese finirà in un dimenticatoio Repubblica avrà fallito nell’impresa e dovrà rivedere i suoi piani. O cercherebbe un altro Berlusconi-gate?

3) Stando ai tuoi ragionamenti, non credi che Repubblica potrebbe far leva sulle contraddizioni nord-sud del governo e della maggioranza? La Lega che sfonda e ottiene da una parte, il Pdl fortissimo al Sud che cede. O ritieni che l’opinione pubblica sia insensibile anche a questo?

Di: luigi

luigi — Tue, 21 Jul 2009 11:37:23 +0000

no che non ti contesto la chiave provocatoria, invece.
ti contesto quello che secondo me è l’errore grave di lettura che fai prima ancora di scrivere l’articolo: cioè lo scopo per cui lo scrivi.

non lo puoi mettere in difficoltà sulle vicende pubbliche, capisci? proprio perché siamo la società del grande fratello, del “mors tua vita mea”, del “gli statali rubbano lo stipendio”, del “gli ospedali fanno schifo ar cazzo, i medici so tutti stronzi”, dell’individualismo di quello che si vergogna di votare berlusconi però gli serve il condono del terrazzino o della casa al mare (un mio amico disse “embè, è abusiva, però ce l’ho da 30 anni, c’ho speso soldi, ormai è mia e mi sento in pieno diritto” (e sti cazzi dell’ambiente e dei vincoli e di tutto il resto).

repubblica, come i giornali del Vaticano, hanno semplicemente fatto una scelta machiavellica. Non sono rimbecilliti. Non sono tutti “genitori premurosi” del popolino rincojonito dalla Tv. Sono squali, sono derivazioni di un centro di potere che si oppone a quello di silvio. E che fa il centro di potere quando una strategia non funziona? la cambia!
ieri attaccavano sulla disoccupazione, sulle famiglie di fatto, sui respingimenti dei clandestini, sulle multe ai lavavetri. Ora hanno capito che alla maggioranza non gliene frega una mazza. Anzi, so’ pure contenti se al semaforo nessuno gli rompe le palle, non sia mai.
e che fa il machiavellico editore? usa la stessa debolezza del popolino. Usa l’arma del nemico. Hai voluto la società del grande fratello? e io ti attacco sul mignottame! ti rivolto contro le regole del reality show. Faccio passare Veronica per vittima (una che chiede il divorzio per le scappatelle, mica per le tessere della P2). Parlo dei figli, della famiglia, del fatto che alla festa della tua bambina non c’eri e a quella di Noemi sì. Ti dò in pasto alle attese dal parrucchiere. Ti costringo a difenderti su Chi.

allora dico io, facciamo il test definitivo. Vediamo se hai ragione tu.
Propongo di pubblicare per 3 giorni su giornalettismo solo articoli su:
1) politica economica e del lavoro
2) diritti civili
3) relazioni internazionali e mappa delle guerre
4) equilibri politici delle coalizioni di maggioranza e opposizione

nessun articolo sullo sport. Niente su donnine e gossip. Niente sugli altri giornali. Niente Beppe Grillo.
solo grandi temi. Temi importanti.
vediamo quanti ingressi fa il sito. Io garantisco il mio apporto, più volte al giorno. E commenti appassionati sugli articoli.
Diamo fiducia agli italiani, dai. Ci state?

p.s. comunque grazie davvero per il tempo che perdi a rispondermi