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	<title>Commenti a: Silvio è impazzito, oppure ha bevuto</title>
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	<description>Riservato a molti eletti</description>
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		<title>Di: AG</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21694</link>
		<dc:creator>AG</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Feb 2009 14:06:25 +0000</pubDate>
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		<description>Quel 20 lo ottieni rubando ad altre popolazioni, il problema è quando sovrapproduci rispetto alla capacità di assorbimento degli stessi &quot;ladri&quot;. Allora c&#039;è solo la guerra che, distruggendo beni, crea una domanda pubblica finanziata dal debito. Debito che una volta andava in default con regolarità e che adesso viene invece sostenuto dalla creazione di fittizia ricchezza finanziaria (non la carta moneta come ingenuamente pensano i monetaristi, quello è il minimo dei problemi).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quel 20 lo ottieni rubando ad altre popolazioni, il problema è quando sovrapproduci rispetto alla capacità di assorbimento degli stessi &#8220;ladri&#8221;. Allora c&#8217;è solo la guerra che, distruggendo beni, crea una domanda pubblica finanziata dal debito. Debito che una volta andava in default con regolarità e che adesso viene invece sostenuto dalla creazione di fittizia ricchezza finanziaria (non la carta moneta come ingenuamente pensano i monetaristi, quello è il minimo dei problemi).</p>
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		<title>Di: Marco Saba</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21690</link>
		<dc:creator>Marco Saba</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Feb 2009 08:10:40 +0000</pubDate>
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		<description>Il problema evidenziato da Douglas e da vari altri, e per risolvere il quale era nata la scuola del Credito Sociale (non &quot;socialista&quot;), è che se spendo 80 per produrre beni che poi vendo a 100, non si capisce bene da dove arriva il 20 di potere d&#039;acquisto mancante per regolare la transazione sul mercato. Oggi questo problema viene parzialmente risolto prendendo a prestito quel 20 dalle banche che hanno il potere di creare denaro dal nulla tramite il cinquantato credito (riserva frazionaria). Ma anche questa è una soluzione illusoria perché quel 20 foriero di interessi finisce per creare un buco sempre più grande, spostando il problema. Allora si disse: che importa? Il 20 lo esporto in altri paesi. Ma anche qui: se tutti i paesi fanno così il problema si cumula. Allora viene in soccorso l&#039;industria della guerra: i proiettili all&#039;uranio non ho bisogno di venderglieli agli iracheni, glieli sparo in faccia gratis! E così si pensa di risolvere il problema della mancata distribuzione del potere d&#039;acquisto. Che ci vogliamo fare?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il problema evidenziato da Douglas e da vari altri, e per risolvere il quale era nata la scuola del Credito Sociale (non &#8220;socialista&#8221;), è che se spendo 80 per produrre beni che poi vendo a 100, non si capisce bene da dove arriva il 20 di potere d&#8217;acquisto mancante per regolare la transazione sul mercato. Oggi questo problema viene parzialmente risolto prendendo a prestito quel 20 dalle banche che hanno il potere di creare denaro dal nulla tramite il cinquantato credito (riserva frazionaria). Ma anche questa è una soluzione illusoria perché quel 20 foriero di interessi finisce per creare un buco sempre più grande, spostando il problema. Allora si disse: che importa? Il 20 lo esporto in altri paesi. Ma anche qui: se tutti i paesi fanno così il problema si cumula. Allora viene in soccorso l&#8217;industria della guerra: i proiettili all&#8217;uranio non ho bisogno di venderglieli agli iracheni, glieli sparo in faccia gratis! E così si pensa di risolvere il problema della mancata distribuzione del potere d&#8217;acquisto. Che ci vogliamo fare?</p>
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		<title>Di: libertyfighter</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21686</link>
		<dc:creator>libertyfighter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 21:45:21 +0000</pubDate>
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		<description>Un modello interessante è quello di “moneta di stato” più “moneta locale”

Ah beh, se mi abolisci il corso forzoso, e ognuno produce le monete che crede, per me non c&#039;è problema. Ma a questo punto la domanda è: Sei sicuro che in regime di concorrenza con privati, la moneta di stato abbia qualche validità? A meno di sovvenzioni coatte, l&#039;industria pubblica ha sempre fallito, dunque fallirebbe a priori pure l&#039;industria dell&#039;offerta di moneta. Quindi facciamo un passo avanti. Monete private senza corso forzoso, in competizione tra loro.

&quot;In una società in cui basta una persona che lavora per produrre quanto consumato da 10, secondo il nostro modello, le 9 “disoccupate” verrebbero lasciate morire di fame&quot;

Chi l&#039;ha detto. Sono supposizioni basate su realtà dei fatti dove i 7/10 di quello che produciamo non ci spettano perché incamerati dallo Stato. Con i 10/10 a disposizione le 9 disoccupate (se anche ci fossero cosa che è da dimostrare) probabilmente non morirebbero di fame.
Dopodiché, il discorso che &quot;basta uno per produrre quello che serve a 10&quot;, è sbagliato. Ad esempio, io voglio la Mercedes e non basto da solo a permettermela. Figurati se dovessi suddividere il mio stipendio con altri 10. Certo è che se mi si lasciasse la possibilità di spendere per la mia mercedes probabilmente quei 9 troverebbero lavoro in una fabbrica di auto di lusso. Purtroppo il lusso non me lo posso permettere perché devo pagare Frattini, Franceschini e i loro amici e allo stesso tempo non posso permettermi di aiutare i &quot;disoccupati&quot;, che non fabbricano le Mercedes perché tanto non la posso comprare. Ed ecco che crepano di fame. Se poi la mettiamo sul fatto che basta pane ed acqua per vivere, allora ok, una persona che lavora può mantenerne a quel livello anche 20-30.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un modello interessante è quello di “moneta di stato” più “moneta locale”</p>
<p>Ah beh, se mi abolisci il corso forzoso, e ognuno produce le monete che crede, per me non c&#8217;è problema. Ma a questo punto la domanda è: Sei sicuro che in regime di concorrenza con privati, la moneta di stato abbia qualche validità? A meno di sovvenzioni coatte, l&#8217;industria pubblica ha sempre fallito, dunque fallirebbe a priori pure l&#8217;industria dell&#8217;offerta di moneta. Quindi facciamo un passo avanti. Monete private senza corso forzoso, in competizione tra loro.</p>
<p>&#8220;In una società in cui basta una persona che lavora per produrre quanto consumato da 10, secondo il nostro modello, le 9 “disoccupate” verrebbero lasciate morire di fame&#8221;</p>
<p>Chi l&#8217;ha detto. Sono supposizioni basate su realtà dei fatti dove i 7/10 di quello che produciamo non ci spettano perché incamerati dallo Stato. Con i 10/10 a disposizione le 9 disoccupate (se anche ci fossero cosa che è da dimostrare) probabilmente non morirebbero di fame.<br />
Dopodiché, il discorso che &#8220;basta uno per produrre quello che serve a 10&#8243;, è sbagliato. Ad esempio, io voglio la Mercedes e non basto da solo a permettermela. Figurati se dovessi suddividere il mio stipendio con altri 10. Certo è che se mi si lasciasse la possibilità di spendere per la mia mercedes probabilmente quei 9 troverebbero lavoro in una fabbrica di auto di lusso. Purtroppo il lusso non me lo posso permettere perché devo pagare Frattini, Franceschini e i loro amici e allo stesso tempo non posso permettermi di aiutare i &#8220;disoccupati&#8221;, che non fabbricano le Mercedes perché tanto non la posso comprare. Ed ecco che crepano di fame. Se poi la mettiamo sul fatto che basta pane ed acqua per vivere, allora ok, una persona che lavora può mantenerne a quel livello anche 20-30.</p>
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		<title>Di: Marco Saba</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21681</link>
		<dc:creator>Marco Saba</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 15:33:16 +0000</pubDate>
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		<description>Per quanto riguarda la storia USA, i periodi in cui è successo (prima del 1776 e nel periodo tra il 1830 ed il 1860) sono stati quelli più floridi. Il &quot;monopolio monetario&quot; invece è sempre stato abusato perché appunto non c&#039;era concorrenza. Un modello interessante è quello di &quot;moneta di stato&quot; più &quot;moneta locale&quot;, in cui appunto le due realtà tendono a bilanciarsi, come accade nell&#039;isola di Bali da più di 1500 anni. Il problema non è garantire a pochi otto ore di lavoro, il problema è garnatirne a tutti un po&#039; assieme alla possibilità di acquistare le cose prodotte. Ovvero, la redistribuzione del potere d&#039;acquisto. In una società in cui basta una persona che lavora per produrre quanto consumato da 10, secondo il nostro modello, le 9 &quot;disoccupate&quot; verrebbero lasciate morire di fame. E secondo me questo è un motivo valido per cui gli extraterrestri ignorano il nostro pianeta nei loro programmi di vacanza. Cioè, non vedono una forma di vita intelligente su questo pianeta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per quanto riguarda la storia USA, i periodi in cui è successo (prima del 1776 e nel periodo tra il 1830 ed il 1860) sono stati quelli più floridi. Il &#8220;monopolio monetario&#8221; invece è sempre stato abusato perché appunto non c&#8217;era concorrenza. Un modello interessante è quello di &#8220;moneta di stato&#8221; più &#8220;moneta locale&#8221;, in cui appunto le due realtà tendono a bilanciarsi, come accade nell&#8217;isola di Bali da più di 1500 anni. Il problema non è garantire a pochi otto ore di lavoro, il problema è garnatirne a tutti un po&#8217; assieme alla possibilità di acquistare le cose prodotte. Ovvero, la redistribuzione del potere d&#8217;acquisto. In una società in cui basta una persona che lavora per produrre quanto consumato da 10, secondo il nostro modello, le 9 &#8220;disoccupate&#8221; verrebbero lasciate morire di fame. E secondo me questo è un motivo valido per cui gli extraterrestri ignorano il nostro pianeta nei loro programmi di vacanza. Cioè, non vedono una forma di vita intelligente su questo pianeta.</p>
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		<title>Di: libertyfighter</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21661</link>
		<dc:creator>libertyfighter</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 10:37:57 +0000</pubDate>
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		<description>Saba, secondo te non succederebbe che nessuno lavora e tutti si stampano moneta per i loro bisogni? Col barbaro risultato che dopo due giorni nessuno vuol più quei soldi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saba, secondo te non succederebbe che nessuno lavora e tutti si stampano moneta per i loro bisogni? Col barbaro risultato che dopo due giorni nessuno vuol più quei soldi?</p>
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		<title>Di: giuspe</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21658</link>
		<dc:creator>giuspe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 10:25:05 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;&gt; Questa volta il casino lo hanno fatto
&gt;&gt; le agenzie, non Berlusconi.

peró lui poteva stoppare per tempo i servi, che a quanto pare non hanno recepito...

http://funize.com/Libero/2009/2/20

[mutuato dal blog di prefe http://speedyprefe.blogspot.com/2009/02/lo-so.html]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt; Questa volta il casino lo hanno fatto<br />
&gt;&gt; le agenzie, non Berlusconi.</p>
<p>peró lui poteva stoppare per tempo i servi, che a quanto pare non hanno recepito&#8230;</p>
<p><a href="http://funize.com/Libero/2009/2/20" rel="nofollow">http://funize.com/Libero/2009/2/20</a></p>
<p>[mutuato dal blog di prefe <a href="http://speedyprefe.blogspot.com/2009/02/lo-so.html" rel="nofollow">http://speedyprefe.blogspot.com/2009/02/lo-so.html</a></p>
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	<item>
		<title>Di: Marco Saba</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21650</link>
		<dc:creator>Marco Saba</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 02:03:42 +0000</pubDate>
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		<description>Per rinformazioni sull&#039;elemento Governio:
http://www.energeticambiente.it/ai-confini-del-forum/4026814-scoperto-un-nuovo-elemento-chimico-il-governio-gv.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per rinformazioni sull&#8217;elemento Governio:<br />
<a href="http://www.energeticambiente.it/ai-confini-del-forum/4026814-scoperto-un-nuovo-elemento-chimico-il-governio-gv.html" rel="nofollow">http://www.energeticambiente.it/ai-confini-del-forum/4026814-scoperto-un-nuovo-elemento-chimico-il-governio-gv.html</a></p>
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	<item>
		<title>Di: Marco Saba</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21649</link>
		<dc:creator>Marco Saba</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 01:59:54 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Sempre al popolo è tornato il “diritto” no? Che senso ha delegare lo Stato su una cosa che possiamo fare benissimo ognuno per conto nostro e secondo i nostri bisogni?&quot;

Lo stesso discorso vale anche per molte altre cose. Negli USA hanno il diritto di difendersi da soli con le armi, ad esempio. Se tutti si stampassero la moneta - supponendo di aver distribuito sufficientemente la conoscenza necessaria - si chiamerebbe sostanzialmente SOCIAL CREDIT o MUTAL CREDIT: i banchieri tra loro già lo fanno. Per distribuire questa conoscenza al popolo sto lavorando ad un libro:
MONETA DEMOCRATICA - Moneta Open Source, Come guarire dalla Sindrome dell&#039;ITALIANO IMPOVERITO, 2009
L&#039;italiano Impoverito si ottiene prelevando dall&#039;Italiano Naturale una percentuale del debito pubblico al momento della nascita e togliendogli potere d&#039;acquisto - via via che cresce - tramite la sottrazione della rendita monetaria. La ricchezza si aggiunge alla piccolissina parte di italiano rimanente che viene perciò chiamato: Italiano Arricchito. L&#039;Italiano Impoverito è molto meno ricco-attivo dell&#039;Italiano Naturale e non esiste una certezza scientifica definitiva rispetto al suo collegamento con varie patologie sociali quali corruzione, furti, rapine e scippi. Solo una minima parte dell&#039;Italiano che si trova in natura viene arricchito: meno del 7%. Qualcuno sostiene che la sintesi dell&#039;italiano arricchito possa essere catalizzata dall&#039;elemento GOVERNIO (simbolo Gv). Per avere più certezze sulla particella ultima che è responsabile di tutto ciò, occorre costruire e sperimentare uno strumento costosissimo chiamato Grande Collisore Stolidonico (Large Moron Collider, LMC). &quot;L´europa deve essere molto fiera di vedere che gli scienziati europei, lavorando insieme, saranno in grado di preparare uno dei più avanzati esperimenti di fisica al mondo,&quot; ha commentato Patakkich, il Commissario europeo per la Ricchezza Scientifica...[continua]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Sempre al popolo è tornato il “diritto” no? Che senso ha delegare lo Stato su una cosa che possiamo fare benissimo ognuno per conto nostro e secondo i nostri bisogni?&#8221;</p>
<p>Lo stesso discorso vale anche per molte altre cose. Negli USA hanno il diritto di difendersi da soli con le armi, ad esempio. Se tutti si stampassero la moneta &#8211; supponendo di aver distribuito sufficientemente la conoscenza necessaria &#8211; si chiamerebbe sostanzialmente SOCIAL CREDIT o MUTAL CREDIT: i banchieri tra loro già lo fanno. Per distribuire questa conoscenza al popolo sto lavorando ad un libro:<br />
MONETA DEMOCRATICA &#8211; Moneta Open Source, Come guarire dalla Sindrome dell&#8217;ITALIANO IMPOVERITO, 2009<br />
L&#8217;italiano Impoverito si ottiene prelevando dall&#8217;Italiano Naturale una percentuale del debito pubblico al momento della nascita e togliendogli potere d&#8217;acquisto &#8211; via via che cresce &#8211; tramite la sottrazione della rendita monetaria. La ricchezza si aggiunge alla piccolissina parte di italiano rimanente che viene perciò chiamato: Italiano Arricchito. L&#8217;Italiano Impoverito è molto meno ricco-attivo dell&#8217;Italiano Naturale e non esiste una certezza scientifica definitiva rispetto al suo collegamento con varie patologie sociali quali corruzione, furti, rapine e scippi. Solo una minima parte dell&#8217;Italiano che si trova in natura viene arricchito: meno del 7%. Qualcuno sostiene che la sintesi dell&#8217;italiano arricchito possa essere catalizzata dall&#8217;elemento GOVERNIO (simbolo Gv). Per avere più certezze sulla particella ultima che è responsabile di tutto ciò, occorre costruire e sperimentare uno strumento costosissimo chiamato Grande Collisore Stolidonico (Large Moron Collider, LMC). &#8220;L´europa deve essere molto fiera di vedere che gli scienziati europei, lavorando insieme, saranno in grado di preparare uno dei più avanzati esperimenti di fisica al mondo,&#8221; ha commentato Patakkich, il Commissario europeo per la Ricchezza Scientifica&#8230;[continua]</p>
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		<title>Di: libertyfighter</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21637</link>
		<dc:creator>libertyfighter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 18:42:21 +0000</pubDate>
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		<description>PS Ovviamente il &quot;costo&quot; di questa stampante non è un parametro utile. Facciamo una colletta per comprare la prima e poi ci stampiamo il denaro necessario per comprare tutte le altre. Se volete lo faccio io...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS Ovviamente il &#8220;costo&#8221; di questa stampante non è un parametro utile. Facciamo una colletta per comprare la prima e poi ci stampiamo il denaro necessario per comprare tutte le altre. Se volete lo faccio io&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: libertyfighter</title>
		<link>http://www.giornalettismo.com/archives/19187/silvio-e-impazzito-oppure-ha-bevuto/#comment-21636</link>
		<dc:creator>libertyfighter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 18:40:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.giornalettismo.com/?p=19187#comment-21636</guid>
		<description>&quot;A mio modesto parere gli ubriachi veri sono quelli che credono di poter nascondere ancora a lungo la truffa di uno stato che ha consegnato ai banchieri privati il diritto sovrano di stampar moneta…&quot;

Già, perché stamparsi i soldi adesso è un diritto. Ma toglietemi una curiosità, voi signoraggisti tout court. SE IL DIRITTO DI STAMPARE MONETA esiste, e voi dite che appartiene al popolo e &quot;quindi&quot; allo Stato (non capisco in che modo le due cose siano legate ma facciamo finta che sia un problema mio), perché invece di consegnare la Stampante Mitologica allo Stato non ne consegnamo una per ogni famiglia e ognuno si stampa i soldi di cui ha bisogno? 
Sempre al popolo è tornato il &quot;diritto&quot; no? Che senso ha delegare lo Stato su una cosa che possiamo fare benissimo ognuno per conto nostro e secondo i nostri bisogni?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;A mio modesto parere gli ubriachi veri sono quelli che credono di poter nascondere ancora a lungo la truffa di uno stato che ha consegnato ai banchieri privati il diritto sovrano di stampar moneta…&#8221;</p>
<p>Già, perché stamparsi i soldi adesso è un diritto. Ma toglietemi una curiosità, voi signoraggisti tout court. SE IL DIRITTO DI STAMPARE MONETA esiste, e voi dite che appartiene al popolo e &#8220;quindi&#8221; allo Stato (non capisco in che modo le due cose siano legate ma facciamo finta che sia un problema mio), perché invece di consegnare la Stampante Mitologica allo Stato non ne consegnamo una per ogni famiglia e ognuno si stampa i soldi di cui ha bisogno?<br />
Sempre al popolo è tornato il &#8220;diritto&#8221; no? Che senso ha delegare lo Stato su una cosa che possiamo fare benissimo ognuno per conto nostro e secondo i nostri bisogni?</p>
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